Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal
Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.127
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:DonnyFromTheLittleRiver schreef op 08 september 2023 om 19:29:
Je gaat van 4-2-2-2 in twee weken naar 3-4-3. Natuurlijk is dat geheel anders
Systeem zegt niet zoveel. In die eerste opstelling (Verbruggen; Frimpong, De Ligt, Van de Ven, Aké; De Jong, Veerman; Simons, Lang; Malen, Gakpo) hebben Frimpong en Aké een heel andere rol.
Daar zal Frimpong bij balbezit zeer hoog opschuiven en gaat Malen zijn loopacties naar binnen maken, terwijl Gakpo (of Lang) het veld op links breed houdt. Als Oranje op de helft van de tegenstander is dan vormt Aké daar de restverdediging met De Ligt en Van de Ven.
Mijn kritiek op Koeman is ook niet zozeer het systeem. Sterker nog, ik roep al jaren dat 3-4-1-2 het toekomstige ideale voetbalsysteem is (of 3-4-2-1 met een targetman). Het gaat om het terugvallen op de invulling met spelers die al aangetoond hebben dat niet te kunnen. In elk geval niet tegen sterke oppositie.
Dumfries is grillig. In de opbouw een ramp en verdedigend middelmatig. Als je zijn diepgang weet te gebruiken dan is het ook een wapen (met zijn atletische vermogens). Met Blind, De Roon en Weghorst ga je het echt niet redden. Geertruida deed het overigens best aardig.
Ben sowieso een aanhanger van snelle jongens op de "back"-posities rechts/links. Dus bij nader inzien was bovenstaande opstelling met De Ligt rechts/centraal en Van de Ven centraal/links minder goed dan met Geertruida rechts en De Ligt centraal.
Zowel Van Dijk als De Vrij deden het gisteren uitstekend als libero/anchor van de defensie. Met het oog op de toekomst kies ik echter voor De Ligt.
+2/-0 
Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Nu Koeman voor een 3-4-3 formatie gaat, vind ik dat hij Frimpong erbij moet halen. Hij en Dumfries zijn daar perfect voor. Het is geen toeval dat Dumfries tegen Griekenland meer effectief is dan de wedstrijden ervoor.
Blind is over zijn top, dus dat valt tegen. Maatsen zou een kans kunnen verdienen.
Centraal achterin zitten we genoten met de opties. Dat maakt deze formatie extra sterk.
+2/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.080
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: 4-3-3
Een circusact vol countervoetballers spelend in het ooit iconische oranje shirt.
+1/-0 Forumreacties: 2.214
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 10 september 2023 om 21:35:
Een circusact vol countervoetballers spelend in het ooit iconische oranje shirt.
Sinds het nieuwe realisme van Bert van Marwijk boeit het Nederlands elftal mij minder dan hoe het gras groeit.
Ik hoop dan ook van harte dat Ajax niet dezelfde kant op gaat.
+5/-0 Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 september 2023 om 23:07:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 10 september 2023 om 21:35:
Een circusact vol countervoetballers spelend in het ooit iconische oranje shirt.
Sinds het nieuwe realisme van Bert van Marwijk boeit het Nederlands elftal mij minder dan hoe het gras groeit.
Ik hoop dan ook van harte dat Ajax niet dezelfde kant op gaat.
Dat team, volgepakt met talent, was inderdaad het begin van het einde van het swingende Oranje.
+2/-0 Uit: Hilversum
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.730
Reg.: 19 november 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 september 2023 om 23:07:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 10 september 2023 om 21:35:
Een circusact vol countervoetballers spelend in het ooit iconische oranje shirt.
Sinds het nieuwe realisme van Bert van Marwijk boeit het Nederlands elftal mij minder dan hoe het gras groeit.
Ik hoop dan ook van harte dat Ajax niet dezelfde kant op gaat.
Helemaal mee eens. Zowel bij Oranje als bij Ajax gaat het niet alleen om het resultaat. Van het WK in 2014 en 2018 is me alleen bijgebleven dat we niet gewonnen hebben (oja en de 5-1 tegen Spanje) Terwijl ik van het WK98 nog elke wedstrijd kan terughalen. Maar goed, dat was met Bergkamp en zo`n speler hebben we al erg lang niet meer op de Nederlandse velden mogen aanschouwen...
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 519
Reg.: 29 juni 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 september 2023 om 23:07:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 10 september 2023 om 21:35:
Een circusact vol countervoetballers spelend in het ooit iconische oranje shirt.
Sinds het nieuwe realisme van Bert van Marwijk boeit het Nederlands elftal mij minder dan hoe het gras groeit.
Ik hoop dan ook van harte dat Ajax niet dezelfde kant op gaat.
Zo bekeken was het Nederlands elftal van 2008 het laatste super attractief spelende team. Daarna was realisme vaak ook noodzakelijk wegens gebrek aan kwaliteit op sommige plekken. Spanje-Nederland 2014 was ook niet het Nederlands elftal van vroeger, maar wel genieten.
+3/-0 Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.127
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik vermoed dat tegen Griekenland een resultaat geboekt gaat worden waarmee EK-kwalificatie wel vrijwel vast komt te staan. Desalniettemin mocht Oranje het laten liggen dan is de kans groot dat in de playoffs met Kroatië zal moeten worden afgerekend voor een EK-ticket.
+1/-0 
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Zolang als Koeman de Roon, Weghorst en in iets mindere mate van Dijk blijft opstellen dan is er iets goed mis met het Nederlands Elftal?Voetbal.
+2/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 16 oktober 2023 om 10:41:
Zolang als Koeman de Roon, Weghorst en in iets mindere mate van Dijk blijft opstellen dan is er iets goed mis met het Nederlands Elftal?Voetbal.
Ik vind het echt een rare opstelling tegen Frankrijk. Eén spits, één #10 annex vleugelspeler, drie verdedigende/centrale middenvelder en vijf verdedigers. Vanaf het begin zag ik dit als kansloos.
De Roon en tegenwoordig Van Dijk, inderdaad, ik zou ze niet snel opstellen. Wie in plaats van Weghorst? Dat vind ik een andere kwestie.
Gakpo, Weghorst, Malen
Simons
De Jong, Reijnders
Hartman, Aké, De Ligt, Dumfries
Flekken (of Verbruggen)
Normaal gesproken zou ik Hartman niet snel opstellen, maar ik moet het hem nagegeven dat hij het goed heeft gedaan. Ik vind dat Geertruida het eigenlijk niet waar maakt.
+1/-0 Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Als Hartman zo zou blijven spelen zou ik hem ook opstellen. Ik zou ook Mickey van de Ven centraal zetten met de Ligt en rechts Dumfries/Frimpong
In het midden de Jong/Reinders/Koopmeiners.
Simons daarvoor en dan Gakpo/Malen
+2/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 16 oktober 2023 om 15:51:
Als Hartman zo zou blijven spelen zou ik hem ook opstellen. Ik zou ook Mickey van de Ven centraal zetten met de Ligt en rechts Dumfries/Frimpong
In het midden de Jong/Reinders/Koopmeiners.
Simons daarvoor en dan Gakpo/Malen
Een week geleden zou ik Aké linksback zetten en Van de Ven naast De Ligt inderdaad.
Koopmeiners op 10 met De Jong en Reijnders daarachter, als dit betekent dat Simons op links- of rechtsbuiten speelt, heb ik ook weleens overwogen. Dan kan je ook bijvoorbeeld Gakpo in de spits zetten, zoals je zelf al hebt benoemd.
...maar dan een andere formatie op papier.
Frimpong zou ik bij een 3-5-2 formatie gebruiken.
+1/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Dit had zelfs een derde strafschop moeten zijn, maar 0-1 is drie punten, dus dat is prima. Reijnders en Hartman blijven het goed doen en Verbruggen oogt vandaag erg goed.
+2/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 3.849
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
Hartman en Verbruggen lijken me logische eerste keuzes op dit moment. Vond het wel opmerkelijk dat die Grieken eigenlijk drie of vier strafschoppen tegen hadden moeten krijgen. Raar ook dat er blijkbaar geen duidelijke afspraken waren over wie de vast nemer is. Weghorst heeft een vreselijke track record. Hulde voor Van Dijk die als aanvoerder zijn verantwoordelijkheid nam, maar hij is niet de eerste aan wie je denkt.
Vond Koeman ook geen goede beurt maken met al die omzettingen na rust. Daardoor raak je ineens de grip op de wedstrijd kwijt. In de eerste helft ging het best redelijk en mis je vooral kansen. De tweede helft werd vooral door onrust gekenmerkt. En niet alleen doordat de Grieken op een gegeven moment meer risico's gingen nemen.
Brobbey maakte als debutant nog een behoorlijke impact. Al is het wel irritant dat hij na ieder contact altijd op de grond blijft liggen, zelfs in een wedstrijd met hoog tempo zoals nu.
Heeft Simons eigenlijk al eens goed gespeeld in Oranje? Heb niet alle recente interlands gezien, maar tot nu toe valt hij me tegen. Dacht dat hij echt de nieuwe aanvallende middenvelder zou kunnen zijn en creativiteit zou kunnen brengen.
+2/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 16 oktober 2023 om 23:04:
Hartman en Verbruggen lijken me logische eerste keuzes op dit moment. Vond het wel opmerkelijk dat die Grieken eigenlijk drie of vier strafschoppen tegen hadden moeten krijgen. Raar ook dat er blijkbaar geen duidelijke afspraken waren over wie de vast nemer is. Weghorst heeft een vreselijke track record. Hulde voor Van Dijk die als aanvoerder zijn verantwoordelijkheid nam, maar hij is niet de eerste aan wie je denkt.
Vond Koeman ook geen goede beurt maken met al die omzettingen na rust. Daardoor raak je ineens de grip op de wedstrijd kwijt. In de eerste helft ging het best redelijk en mis je vooral kansen. De tweede helft werd vooral door onrust gekenmerkt. En niet alleen doordat de Grieken op een gegeven moment meer risico's gingen nemen.
Brobbey maakte als debutant nog een behoorlijke impact. Al is het wel irritant dat hij na ieder contact altijd op de grond blijft liggen, zelfs in een wedstrijd met hoog tempo zoals nu.
Heeft Simons eigenlijk al eens goed gespeeld in Oranje? Heb niet alle recente interlands gezien, maar tot nu toe valt hij me tegen. Dacht dat hij echt de nieuwe aanvallende middenvelder zou kunnen zijn en creativiteit zou kunnen brengen.
Weghorst en Simons vielen inderdaad tegen. Brobbey zou vanwege een groot gebrek aan Nederlandse spitsen meer kansen kunnen gaan krijgen. Ik geloof dat Simons in het begin wel een goede eerste indruk achterliet bij Oranje.
+1/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik ben niet onder de indruk van Wieffer. Reijnders en De Jong zijn duidelijk onze twee beste middenvelders en Simons behoort onze beste#10 te zijn. Koopmeiners en Veerman zijn ook logische opties. De Roon moet je eigenlijk niet willen. Misschien als extra verdedigende optie, maar hoe zit het met Gravenberch? Normaal gesproken op 8 bij ons, maar een keertje op 6 bij afwezigheid Álvarez een super goede wedstrijd gespeeld. Heb me altijd afgevraagd hoe goed hij daar kan worden. Speelde tevens als gelenheids rechtsback tegen Gibraltar. Oh ja, misschien Berghuis nog overwegen.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 17 oktober 2023, 17:28:53.
+2/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 3.849
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
Ik heb volgens mij de eerste paar wedstrijden van Simons gezien, daarin vond ik hem ook weinig indruk maken. Wieffer is wel een aardige speler. Aan de bal is hij een grote vooruitgang ten opzichte van De Roon. Hij is ook altijd wel scherp en volwassen in zijn spel. Reijnders is een prima complete middenvelder. Gravenberch is als hij naar zijn potentie speelt in principe een basiswaardige speler. Ik denk dat hij best wel op zes zou kunnen.
+1/-0 Uit: Amsterdam
Vak: 423
Forumreacties: 558
Reg.: 22 februari 2009
Favoriete opstelling: geen
Verbruggen
Frimpong - Timber - De Ligt - Ake - Hartman
Reijnders/Gravenberch - De Jong - Simons
Brobbey - Gakpo
Denk dat je met deze basis nog best wat stappen kan maken de komende jaren. Hartman heeft mij wel positief verrast de laatste twee wedstrijden. Brobbey ipv Malen voor een vast aanspeelpunt in de spits.
Alleen zal het niet gebeuren omdat Van Dijk en Dumfries de komende jaren nog wel een basisplaats zullen houden (vrees tot WK 2026).
+1/-0 Forumreacties: 1.736
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:AFCA1103 schreef op 18 oktober 2023 om 10:17:
Verbruggen
Frimpong - Timber - De Ligt - Ake - Hartman
Reijnders/Gravenberch - De Jong - Simons
Brobbey - Gakpo
Denk dat je met deze basis nog best wat stappen kan maken de komende jaren. Hartman heeft mij wel positief verrast de laatste twee wedstrijden. Brobbey ipv Malen voor een vast aanspeelpunt in de spits.
Alleen zal het niet gebeuren omdat Van Dijk en Dumfries de komende jaren nog wel een basisplaats zullen houden (vrees tot WK 2026).
Ik kijk ook eerder uit naar het WK dan het EK. Oranje heeft tijd nodig om weer écht goed te zijn. Ik zei altijd dat we moeten wachten tot de post-Depay tijdperiode om weer mee te doen voor de titel. Van Dijk, wie eerst wél uitstekend was, hoort daar nu ook inmiddels bij. Als Van Dijk, Depay, Wijnaldum, Bergwijn, Blind en De Roon als belangrijk worden gezien, dan gaat het hem niet worden.
Tegen de tijd het WK dichterbij komt, hoop ik op spelers als Hato, Vos en Bababi om zich goed te ontwikkelen. We hebben ook een goede spits of twee nodig, dus die jongeling van PSV en allicht Brobbey nog, is het beetje hoop die we daarin hebben.
Timber zie ik ook als de betere speler t.o.v. Geertruida. Als je met vijf verdedigers gaat spelen, dan is jouw gekozen vijftal erg logisch.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 6.255
Reg.: 7 juli 2009
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 18 oktober 2023 om 10:55:
open/sluit de onderstaande quote:AFCA1103 schreef op 18 oktober 2023 om 10:17:
Verbruggen
Frimpong - Timber - De Ligt - Ake - Hartman
Reijnders/Gravenberch - De Jong - Simons
Brobbey - Gakpo
Denk dat je met deze basis nog best wat stappen kan maken de komende jaren. Hartman heeft mij wel positief verrast de laatste twee wedstrijden. Brobbey ipv Malen voor een vast aanspeelpunt in de spits.
Alleen zal het niet gebeuren omdat Van Dijk en Dumfries de komende jaren nog wel een basisplaats zullen houden (vrees tot WK 2026).
Ik kijk ook eerder uit naar het WK dan het EK. Oranje heeft tijd nodig om weer écht goed te zijn. Ik zei altijd dat we moeten wachten tot de post-Depay tijdperiode om weer mee te doen voor de titel. Van Dijk, wie eerst wél uitstekend was, hoort daar nu ook inmiddels bij. Als Van Dijk, Depay, Wijnaldum, Bergwijn, Blind en De Roon als belangrijk worden gezien, dan gaat het hem niet worden.
Tegen de tijd het WK dichterbij komt, hoop ik op spelers als Hato, Vos en Bababi om zich goed te ontwikkelen. We hebben ook een goede spits of twee nodig, dus die jongeling van PSV en allicht Brobbey nog, is het beetje hoop die we daarin hebben.
Timber zie ik ook als de betere speler t.o.v. Geertruida. Als je met vijf verdedigers gaat spelen, dan is jouw gekozen vijftal erg logisch.
Helaas denk ik al 12 jaar dat de volgende generatie het Nederlands Elftal weer écht goed gaat maken, maar helaas kom ik altijd weer bedrogen uit.
Als iedereen fit is zou ik spelen met:
Doel: Verbruggen
Linksback: Hartman
Links centraal: Aké
Rechts centraal: De Ligt
Rechtsback: Frimpong
6: De Jong
Linkshalf: Berghuis
Rechtshalf: Reijnders
Linksbuiten: Gakpo
Spits: Depay
Rechtsbuiten: Malen
"Gewoon" weer terug naar 4-3-3 met spelers die kunnen/durven pressen en met creativiteit op het middenveld. Tegen betere tegenstanders (categorie Frankrijk) kun je de poppetjes iets anders invullen, bijvoorbeeld Timber rechtsback. Stoppen met de Roon en Geertruida, en Virgil heeft een reality check nodig. Als Gravenberch zijn vorm doorzet is hij een optie voor rechtshalf, zelfde geldt voor Xavi op linkshalf. Met deze kern kun je ook spelers als Maatsen en Van de Ven inpassen, en in een later stadium Vos, Hato, Babadi etc. Daarnaast zou ik i.p.v. Weghorst ook eens Zirkzee proberen, ontwikkelt zich goed in Italië.
+1/-0 Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal