Ajax Forums » Oranje en andere landen » [Centraal] Favoriete opstelling van Oranje

quote:
Drie Kruizen schreef:

(...)

Heb je er ook nog geld voor betaald om naartoe te gaan?

Tsja ik zou er eigenlijk geld bij moeten krijgen, was een lange zit...

[Dit bericht is veranderd door Rafael vd Vaart (op 15 november 2012 16:05:06).]

Eerlijk gezegd moet ik toch iets eruit halen waar ik wél tevreden over kan zijn. De verdedigers hebben het naar omstandigheden bij vlagen best goed gedaan. Organisatorisch hielden ze het compact waardoor ze vaker op goede timingen met z'n tweeën de Duitsers konden insluiten en namen behoorlijk vaak op die manier de bal over net buiten de 16. Vooral Vermeer heeft het goed gedaan.

Maar voorin moeten we toch echt kappen met dat eeuwige gewissel van de top4/5. In 10 jaar tijd hebben we volgens mij maar 1/2 keer die tegelijk op het veld gezien en voor ten minste 45 minuten. Verder is er op de enige goede wedstrijden: Tegen Zweden, Hongarije, Mexico, hooguit 1/2x gebruik gemaakt van vergelijkbare opstellingen. Er wordt niet voortgeborduurd op de enige momenten dat we bij vlagen goed spelen en er wordt alles aan gedaan om enige automatismen tussen de top4/5 te verkrijgen. Dat is het ergste van alles.

quote:
Rafael vd Vaart schreef:

Gisteren voor de eerste én de laatste keer bij het Nederlands elftal geweest. Wat een verschrikkelijke wedstrijd was het toch. Je zit naar een veredeld Eredivisie team te kijken en op het einde stond er zelfs een volledige Feyenoord-achterhoede in het veld. BMI, Vlaar, De Vrij en Janmaat...

Bovendien is de sfeer ook te huilen. Beter dan 'Alle Duitsers zijn homo' en een verschrikkelijke wave die 20x werd ingezet kwam het klapvee niet. Verder leek het een wedstrijd wie er het achterlijkste bij liep. Allemaal niets mis mee natuurlijk, moet ieder voor zich weten, maar je merkt gewoon dat het niemand geen bal interesseert wat er op het veld gebeurd.

Nee niets voor mij dat Nederlands Elftal.

(...)

Ik wil mijn €35,- voor het kaartje terug, het benzinegeld, de kosten van de parkeerkaart en mijn humeur terug

Je kiest dan ook wel een lekkere wedstrijd uit! Dit kan je toch van te voren wel zien aan komen.

quote:
Robery schreef:

(...)

Je kiest dan ook wel een lekkere wedstrijd uit! Dit kan je toch van te voren wel zien aan komen.

Ik heb hem dan ook niet uitgekozen, zou ik nooit zelf doen. Gingen echter met een groep en voor de gezelligheid ben ik meegegaan. Wat dat betreft zeker geslaagd, maar verder was het dramatisch.

Toch ongelofelijk hoeveel Eredivisiespelers er wel niet opgesteld staan. Leuk en aardig voor in oefenpotjes en tegen Andorra en consorten maar daar ga je op het WK geen hoge ogen mee gooien. Mannen als Kuyt, Clasie, Schaken, Janmaat en Van Ginkel zijn nu niet Oranje-waardig. Waarschijnlijk zullen ze dit ook nooit worden ook. Van der Wiel niet opstellen terwijl hij de beste optie is op rechts, Kuyt boven Huntelaar verkiezen, Mathijssen op blijven roepen...

Nee onder Van Gaal wordt het een fiasco. Die wil veel te veel zijn 'eigen spelers' laten spelen die hij dan zogenaamd ontdekt heeft en heeft laten doorbreken. Bij Bayern overdreef hij dat ook en mede daardoor heeft hij moeten vertrekken. Dat Müller en Badtstuber het goed deden en doorbroken onder hem was voor een groot deel zijn verdienste. Hij gaf de jeugd de kans, maar daarna sloeg hij weer door. Geen Neuer wilde in eerste instantie omdat Krafft goed genoeg zou zijn, zou Van Gaal ook wel even een topkeeper van maken.

Nee, ik voorzie geen succes de komende tijd voor het Nederlands Elftal.

quote:
Rafael vd Vaart schreef:

(...)

Ik heb hem dan ook niet uitgekozen, zou ik nooit zelf doen. Gingen echter met een groep en voor de gezelligheid ben ik meegegaan. Wat dat betreft zeker geslaagd, maar verder was het dramatisch.

Toch ongelofelijk hoeveel Eredivisiespelers er wel niet opgesteld staan. Leuk en aardig voor in oefenpotjes en tegen Andorra en consorten maar daar ga je op het WK geen hoge ogen mee gooien. Mannen als Kuyt, Clasie, Schaken, Janmaat en Van Ginkel zijn nu niet Oranje-waardig. Waarschijnlijk zullen ze dit ook nooit worden ook. Van der Wiel niet opstellen terwijl hij de beste optie is op rechts, Kuyt boven Huntelaar verkiezen, Mathijssen op blijven roepen...

Nee onder Van Gaal wordt het een fiasco. Die wil veel te veel zijn 'eigen spelers' laten spelen die hij dan zogenaamd ontdekt heeft en heeft laten doorbreken. Bij Bayern overdreef hij dat ook en mede daardoor heeft hij moeten vertrekken. Dat Müller en Badtstuber het goed deden en doorbroken onder hem was voor een groot deel zijn verdienste. Hij gaf de jeugd de kans, maar daarna sloeg hij weer door. Geen Neuer wilde in eerste instantie omdat Krafft goed genoeg zou zijn, zou Van Gaal ook wel even een topkeeper van maken.

Nee, ik voorzie geen succes de komende tijd voor het Nederlands Elftal.

Omdat je veel teveel verwacht. Er zijn gewoon geen goede spelers meer. Iedereen heeft kunnen zien dat van der wiel het niveau niet aankan. Hij was op het EK waarschijnlijk de slechtste back van iedereen. Janmaat en van rhijn kunnen zo te zien ook het niveau niet aan. Kortom, op rechtsback heb je niemand.

Linksback precies hetzelfde probleem. BMI houdt zich nog staande, maar is niet top genoeg. Willems hoort niet eens in de selectie. Pieters is van europa league niveau. Emanuelson te frivool. Op linksback dus ook niks.

Keepers zelfde probleem. Allemaal net-niet. Vermeer, krul, vorm...subtoppertjes. Stekelenburg zakt in Italië door de mand. Middenveld is over zijn top. vd vaart en sneijder zijn te oude geworden om de kar te trekken. Afellay heeft het nooit kunnen doen. Clasie en maher kunnen het niveau nog lang niet aan. strootman is een simpele balafpakker.


Voorin lijkt het veel, maar in de praktijk kunnen ze niet met elkaar samenspelen. van persie rendeert niet in oranje, robben is allang over zijn hoogtepunt heen en lijkt geen man meer te kunnen passeren. huntelaar blinkt alleen tegen de kleintjes uit. over lens en narsingh wil ik het niet eens hebben, die komen overduidelijk tekort voor de top.

Kortom, het is een vrij matige generatie en wat erachter zit is geen top. Er lijken maar geen supertalenten door te breken, alleen maar middelmaat en subtop.

quote:
het allerlaatste schaap schreef:

(...)

Omdat je veel teveel verwacht. Er zijn gewoon geen goede spelers meer. Iedereen heeft kunnen zien dat van der wiel het niveau niet aankan. Hij was op het EK waarschijnlijk de slechtste back van iedereen. Janmaat en van rhijn kunnen zo te zien ook het niveau niet aan. Kortom, op rechtsback heb je niemand.

Linksback precies hetzelfde probleem. BMI houdt zich nog staande, maar is niet top genoeg. Willems hoort niet eens in de selectie. Pieters is van europa league niveau. Emanuelson te frivool. Op linksback dus ook niks.

Keepers zelfde probleem. Allemaal net-niet. Vermeer, krul, vorm...subtoppertjes. Stekelenburg zakt in Italië door de mand. Middenveld is over zijn top. vd vaart en sneijder zijn te oude geworden om de kar te trekken. Afellay heeft het nooit kunnen doen. Clasie en maher kunnen het niveau nog lang niet aan. strootman is een simpele balafpakker.


Voorin lijkt het veel, maar in de praktijk kunnen ze niet met elkaar samenspelen. van persie rendeert niet in oranje, robben is allang over zijn hoogtepunt heen en lijkt geen man meer te kunnen passeren. huntelaar blinkt alleen tegen de kleintjes uit. over lens en narsingh wil ik het niet eens hebben, die komen overduidelijk tekort voor de top.

Kortom, het is een vrij matige generatie en wat erachter zit is geen top. Er lijken maar geen supertalenten door te breken, alleen maar middelmaat en subtop.

De taak van deze spelers is ervoor te zorgen dat de punten nog worden binnengehaald. Zich kwalificeren voor eindtoernooien, is al een winst op zich.
Ze moeten ervoor zorgen dat ze op de ranking te ver afglijden. Anders moet een komende topgeneratie een inhaalslag maken, wat weer onnodig veel tijd kost: zie Belgie.

Ik blijf erbij.

Wanneer de spelertjes van 1996-1998 profspelers worden, komen er betere tijden voor het Nederlandse voetbal.

De huidige spelers zijn triest. Het blijven herhalen heeft weinig zin.

De verdediging is om te huilen. Het middenveld is lui en slap, en de spitsen gedragen zich als verwende vedettes.

[Dit bericht is veranderd door champy95 (op 16 november 2012 20:09:49).]

quote:
Rafael vd Vaart schreef:

(...)

Ik heb hem dan ook niet uitgekozen, zou ik nooit zelf doen. Gingen echter met een groep en voor de gezelligheid ben ik meegegaan. Wat dat betreft zeker geslaagd, maar verder was het dramatisch.

Toch ongelofelijk hoeveel Eredivisiespelers er wel niet opgesteld staan. Leuk en aardig voor in oefenpotjes en tegen Andorra en consorten maar daar ga je op het WK geen hoge ogen mee gooien. Mannen als Kuyt, Clasie, Schaken, Janmaat en Van Ginkel zijn nu niet Oranje-waardig. Waarschijnlijk zullen ze dit ook nooit worden ook. Van der Wiel niet opstellen terwijl hij de beste optie is op rechts, Kuyt boven Huntelaar verkiezen, Mathijssen op blijven roepen...

Nee onder Van Gaal wordt het een fiasco. Die wil veel te veel zijn 'eigen spelers' laten spelen die hij dan zogenaamd ontdekt heeft en heeft laten doorbreken. Bij Bayern overdreef hij dat ook en mede daardoor heeft hij moeten vertrekken. Dat Müller en Badtstuber het goed deden en doorbroken onder hem was voor een groot deel zijn verdienste. Hij gaf de jeugd de kans, maar daarna sloeg hij weer door. Geen Neuer wilde in eerste instantie omdat Krafft goed genoeg zou zijn, zou Van Gaal ook wel even een topkeeper van maken.

Nee, ik voorzie geen succes de komende tijd voor het Nederlands Elftal.

Zo gek zijn die keuzes van van Gaal niet. Hij probeert gewoon een collectief te smeden dat tactisch samenhangend en aardig voetbal speelt. Dus niet de vedettes voorop stellen, maar een sterk collectief kneden. Maar doe dat maar eens als je defensie niet kan opbouwen en je middenveld het niet kan belopen. Kuyt komt zwaar tekort op 9, maar Hunter is gewoon geen aanspeelpunt.

Dit kun je van Gaal niet kwalijk nemen. We hebben allemaal al geroepen dat na het WK de grote droogte zou aanvangen. Je zag al jarenlang dat uit de vertegenwoordigende elftallen geen spitsen uit de toptalent categorie meer doorkwamen, amper voetballende verdedigers, geen begaafde, creatieve middenvelders. Het is niet helemaal zwart wit, maar er is echt geen toptalent meer, met Maher als enige uitzondering.

Ben persoonlijk blij met met van Gaal. Eindelijk iemand die de ego's ondergeschikt maakt. Aan zijn eigen ego weliswaar.. Maar dan wel voor een goed doel: een collectief.

quote:
het allerlaatste schaap schreef:

(...)

Omdat je veel teveel verwacht. Er zijn gewoon geen goede spelers meer. Iedereen heeft kunnen zien dat van der wiel het niveau niet aankan. Hij was op het EK waarschijnlijk de slechtste back van iedereen. Janmaat en van rhijn kunnen zo te zien ook het niveau niet aan. Kortom, op rechtsback heb je niemand.

Linksback precies hetzelfde probleem. BMI houdt zich nog staande, maar is niet top genoeg. Willems hoort niet eens in de selectie. Pieters is van europa league niveau. Emanuelson te frivool. Op linksback dus ook niks.

Keepers zelfde probleem. Allemaal net-niet. Vermeer, krul, vorm...subtoppertjes. Stekelenburg zakt in Italië door de mand. Middenveld is over zijn top. vd vaart en sneijder zijn te oude geworden om de kar te trekken. Afellay heeft het nooit kunnen doen. Clasie en maher kunnen het niveau nog lang niet aan. strootman is een simpele balafpakker.


Voorin lijkt het veel, maar in de praktijk kunnen ze niet met elkaar samenspelen. van persie rendeert niet in oranje, robben is allang over zijn hoogtepunt heen en lijkt geen man meer te kunnen passeren. huntelaar blinkt alleen tegen de kleintjes uit. over lens en narsingh wil ik het niet eens hebben, die komen overduidelijk tekort voor de top.

Kortom, het is een vrij matige generatie en wat erachter zit is geen top. Er lijken maar geen supertalenten door te breken, alleen maar middelmaat en subtop.

Maar waar een Sneijder of vdVaart of Robben clubsgewijs wel succes heeft gehad is het bij oranje amper wat geworden. Bij die topclubs mogen ze namelijk wel met z'n alle, met de topspelers op het veld staan.

Bij oranje mocht dat niet. Altijd werd bijv. vdVaart opgeofferd voor Sneijder of vPersie voor Huntelaar en dan mochten anderen weer eens opdraven... En als er wel meerdere topspelers tegelijk instonden was het nog steeds geen moment om automatismen op te doen omdat ze halverwege wel gewisseld zouden worden. Kortom, het heeft niet alleen met die spelers te maken gehad.

Ik ben op zich niet ontevreden over Van Gaal tot dusver. We hebben nu eenmaal geen sterren meer in de selectie, nee echt totaal niet. Zelfs jongens als Sneijder, Robben, Van Persie en Huntelaar zijn als ze voor Oranje uitkomen geen wereldtop. Dat kan je jammer vinden, maar dat heeft ook voordelen. Namelijk dat Van Gaal een collectief kan smeden en dat niemand onmisbaar is, nee echt niemand. Spelers die niet passen in de visie van Van Gaal moeten en mogen dus van mij hun spullen pakken, zo simpel is het. Maar ik vind wel dat bepaalde spelers het gewenste niveau gewoon niet halen, en ook niet zullen halen, zoals Schaken, Kuijt en Mathijsen. Die zijn gewoon afgeschreven wat mij betreft. En als ie dan Huntelaar passeert, omdat ie niet genoeg 'meevoetbalt', dat vind ik geoorloofd in principe, maar dan moet ie hem vervangen met iemand die dat wel kan en die het niveau wel haalt. Wie dat ook mag wezen.

Het collectief staat wel voorop vind ik, dat heeft prioriteit. Van Gaal heeft dus wel gewoon veel ruimte voor zijn eigen beleid wat spelers betreft. Daarom is het ook goed dat ie veel rouleert en experimenteert.

quote:
AmanInFull schreef:

Ik ben op zich niet ontevreden over Van Gaal tot dusver. We hebben nu eenmaal geen sterren meer in de selectie, nee echt totaal niet. Zelfs jongens als Sneijder, Robben, Van Persie en Huntelaar zijn als ze voor Oranje uitkomen geen wereldtop. Dat kan je jammer vinden, maar dat heeft ook voordelen. Namelijk dat Van Gaal een collectief kan smeden en dat niemand onmisbaar is, nee echt niemand. Spelers die niet passen in de visie van Van Gaal moeten en mogen dus van mij hun spullen pakken, zo simpel is het. Maar ik vind wel dat bepaalde spelers het gewenste niveau gewoon niet halen, en ook niet zullen halen, zoals Schaken, Kuijt en Mathijsen. Die zijn gewoon afgeschreven wat mij betreft. En als ie dan Huntelaar passeert, omdat ie niet genoeg 'meevoetbalt', dat vind ik geoorloofd in principe, maar dan moet ie hem vervangen met iemand die dat wel kan en die het niveau wel haalt. Wie dat ook mag wezen.

Het collectief staat wel voorop vind ik, dat heeft prioriteit. Van Gaal heeft dus wel gewoon veel ruimte voor zijn eigen beleid wat spelers betreft. Daarom is het ook goed dat ie veel rouleert en experimenteert.

Ik vraag me af hoe ze dan wél wereldtop zouden kunnen zijn in dit oranje als eredivisiemiddelmaat steeds ertussen wordt geplaatst. Het is gewoon niet realistisch. Of ze wel of geen wereldtop zijn, dat kan je in dit elftal nooit te weten komen met zo een achterbakse selectiebeleid en opstellingbeleid.

[Dit bericht is veranderd door AFC_Orange (op 17 november 2012 23:32:57).]

quote:
AFC_Orange schreef:

(...)

Ik vraag me af hoe ze dan wél wereldtop zouden kunnen zijn in dit oranje als eredivisiemiddelmaat steeds ertussen wordt geplaatst. Het is gewoon niet realistisch. Of ze wel of geen wereldtop zijn, dat kan je in dit elftal nooit te weten komen met zo een achterbakse selectiebeleid en opstellingbeleid.

Loop je nou niet steeds zo te beklagen over eredivisie spelers jongen. We roeien met de riemen die we hebben. Moet je dat nou om de 5 posts gaan verkondigen?

quote:
Schip ahoy schreef:

(...)

Loop je nou niet steeds zo te beklagen over eredivisie spelers jongen. We roeien met de riemen die we hebben. Moet je dat nou om de 5 posts gaan verkondigen?

Dus vdVaart Robben vPersie en Sneijder zijn maar voor 45 minuten per wedstrijd Nederlands speelgerechtigd voor oranje? En Urby en Afellay zijn Chinees?

We zitten wel te klagen dat we geen wereldtop hebben maar vergeten dat we niemand de kans geven om wereldtop te ZIJN in oranje omdat we ze niet laten spelen met spelers die enig niveau bezitten.

quote:
AFC_Orange schreef:

(...)

Dus vdVaart Robben vPersie en Sneijder zijn maar voor 45 minuten per wedstrijd Nederlands speelgerechtigd voor oranje? En Urby en Afellay zijn Chinees?

We zitten wel te klagen dat we geen wereldtop hebben maar vergeten dat we niemand de kans geven om wereldtop te ZIJN in oranje omdat we ze niet laten spelen met spelers die enig niveau bezitten.

VdV en Sneijder speelden onder deze bondscoach samen op het middenveld. Dat heb ik enkel onder BvM tegen Portugal gezien. En dat liep lekker zeg. Wat vond jij van de balans? Zag je een van beiden meer controlerend gaan staan als de ander diep ging? Zag je ze druk zetten? Zag je ze meters maken? Verder speelt Robben gewoon onder van Gaal en heeft enkel van Persie nog een concurrentiestrijd te winnen.

Wat Afellay is boeit me niet. Ik vind hem overschat en zeker geen wereldtop. Bij elk wissewasje komt dat wisselgebaartje weer. Je kunt er echt de klok op gelijk zetten. Wat dat betreft heb ik tegen hem wat sommigen tegen Sneijder hebben: zijn karakter en kwaliteiten vind ik verre van wat vereist is.

En Urby gun ik zeker een uitnodiging, maar je bezondigt je echt een totaal onrealistisch wishful thinking als je denkt dat URBY het verschil nou zou moeten maken. Komop zeg. Anita had ik graag gezien, maar die heeft zijn eigen glazen ingegooid en tenzij hij boven komt drijven, zie ik dat niet veranderen. Maher is een speler die belangrijk kan gaan worden, maar die noem je dan weer niet.

Oranje moet opgebouwd worden met beperkte middelen. Dat betekent dat je je eisen ook weleens onder de loep mag leggen.

quote:
Schip ahoy schreef:

(...)
VdV en Sneijder speelden onder deze bondscoach samen op het middenveld. Dat heb ik enkel onder BvM tegen Portugal gezien. En dat liep lekker zeg. Wat vond jij van de balans? Zag je een van beiden meer controlerend gaan staan als de ander diep ging? Zag je ze druk zetten? Zag je ze meters maken? Verder speelt Robben gewoon onder van Gaal en heeft enkel van Persie nog een concurrentiestrijd te winnen.

Tijdens het WK en de voorbereiding speelden ze ook vaak samen, en op dezelfde positie als onder Van Basten.

Namelijk Van der vaart als hangende linksbuiten, en Sneijder achter de spits.

Zo werd er gespeeld op het EK 2008, en enkele wedstrijden op het WK 2010 (plus de enkele voorbereidingswedstrijden).

Dat het nadien niet meer lukte, lag aan de afbraak van de kwaliteit van de verdediging, en ook aan de spelers VDV en Sneijder zelf.

quote:
Schip ahoy schreef:

(...)
VdV en Sneijder speelden onder deze bondscoach samen op het middenveld. Dat heb ik enkel onder BvM tegen Portugal gezien. En dat liep lekker zeg. Wat vond jij van de balans? Zag je een van beiden meer controlerend gaan staan als de ander diep ging? Zag je ze druk zetten? Zag je ze meters maken? Verder speelt Robben gewoon onder van Gaal en heeft enkel van Persie nog een concurrentiestrijd te winnen.

Vandaar ook mijn HELE verhaal... Je hebt toch wel gelezen?

Ze spelen wel af en toe samen ja. Dat onderken ik. Maar dan... hoeveel minuten heeft de gehele top4/5 er tegelijk ingestaan? Hoeveel keer worden de topspelers na 45 minuten gewisseld? Als ze allemaal fit zijn krijgen ze die kans uberhaubt wel of wordt dan weer vdVaart linksbuiten gezet of vPersie op 10/rechtsbuiten? Het is nooit een vast elftal geweest zoals bij Duitsland of Spanje.

Onze topspelers zijn, naast het feit dat ze zelf wat te weinig hebben gebracht, ook totaal belemmerd door de bondscoaches gedurende de jaren. Er zit geen fractie van automatisme in terwijl ze al tegen de 30 aanzitten. Geen 1 topspeler heeft zich in de positie kunnen wennen en kunnen wennen aan medespelers en hun posities. Als die gekken vPersie nou vanaf het begin in de spits hadden laten staan had hij op die positie misschien 2 of 3 x langer gespeeld dan nu. Nu werd Huntelaar regelmatig boven hem verkozen of moest vPersie opdraven op andere posities dan in de spits. Dat geldt ook voor vdVaart en Afellay.

quote:
Schip ahoy schreef:
Wat Afellay is boeit me niet. Ik vind hem overschat en zeker geen wereldtop. Bij elk wissewasje komt dat wisselgebaartje weer. Je kunt er echt de klok op gelijk zetten. Wat dat betreft heb ik tegen hem wat sommigen tegen Sneijder hebben: zijn karakter en kwaliteiten vind ik verre van wat vereist is.
En Urby gun ik zeker een uitnodiging, maar je bezondigt je echt een totaal onrealistisch wishful thinking als je denkt dat URBY het verschil nou zou moeten maken. Komop zeg. Anita had ik graag gezien, maar die heeft zijn eigen glazen ingegooid en tenzij hij boven komt drijven, zie ik dat niet veranderen. Maher is een speler die belangrijk kan gaan worden, maar die noem je dan weer niet.

Oranje moet opgebouwd worden met beperkte middelen. Dat betekent dat je je eisen ook weleens onder de loep mag leggen.

Ik zeg ook niet dat Afellay en Urby het grote verschil moeten maken of de kar moeten trekken. Maar juist dat dit het compleet zou maken. Onze topspelers willen veel en veel liever met deze 2 spelen dan bijvoorbeeld met Lens en Schaken. Het is een wereld van verschil als onze topspelers door deze 2 gecompleteerd worden dan door andere 2. Het is ook een ondergrens waardoor dan niet heengezakt kan worden, dat wel nu wel gebeurt.

En ja Afellay is vaak geblesseerd en je kan hem een watje vinden maar blijkbaar is de diagnose zo dat hij nu toch echt weer geblesseerd is dus heeft hij terecht het ''wisselgebaar'' gemaakt. Sinds PSV wisten we al dat hij niet alleen blessuregevoelig was maar ook dat hij vaak opgezoekt word omdat hij simpelweg veel loopt met de bal. Dat is ook een sterktepunt. Maar dat hij daarbij geblesseerd raakt natuurlijk wat minder... als ik maar geen Schaken, Kuyt, Lens of Narsingh aan de zijlijn hoef te zien opdraven want daar kan je gewoon heel makkelijk de bal van afpakken. Die hebben de skills gewoon niet.

[Dit bericht is veranderd door AFC_Orange (op 20 november 2012 14:02:10).]

quote:
Schip ahoy schreef:

(...)

Zo gek zijn die keuzes van van Gaal niet. Hij probeert gewoon een collectief te smeden dat tactisch samenhangend en aardig voetbal speelt. Dus niet de vedettes voorop stellen, maar een sterk collectief kneden. Maar doe dat maar eens als je defensie niet kan opbouwen en je middenveld het niet kan belopen. Kuyt komt zwaar tekort op 9, maar Hunter is gewoon geen aanspeelpunt.

Ik zie dat anders. Ik zie dat als niet de beste spelers opstellen die je tot je beschikking hebt. En dat je soms keuzes moet maken dat kan ik begrijpen. Speel je met Van Persie of Huntelaar in de spits, moet Van der Vaart of Sneijder achter de spits of dat soort zaken.

Maar laten we Kuyt opstellen omdat het zo'n lieve jongen is, mijn tweede aanvoerder en omdat hij hard werkt dat gaat er bij mij niet in. Dat je Schaken op roept terwijl je spelers met meer talent tot je beschikking hebt daar kan ik ook niet bij. Bovendien is de kans zeer groot dat je daar net als bij Mathijssen in Brazilië niets meer aan hebt gezien de leeftijden. Waarom dan nog oproepen?

quote:
Dit kun je van Gaal niet kwalijk nemen. We hebben allemaal al geroepen dat na het WK de grote droogte zou aanvangen. Je zag al jarenlang dat uit de vertegenwoordigende elftallen geen spitsen uit de toptalent categorie meer doorkwamen, amper voetballende verdedigers, geen begaafde, creatieve middenvelders. Het is niet helemaal zwart wit, maar er is echt geen toptalent meer, met Maher als enige uitzondering.

Natuurlijk is het allemaal even wat minder. Veel basisspelers op het EK kampen met blessures, vormverlies en dergelijke. Dat je dan spelers als Maher, Martens Indi, Van Rhijn en bijvoorbeeld een Zoet oproept dat kan ik nog begrijpen. Jongens met de potentie om 'top' te worden ondanks dat ze nog in de Eredivisie spelen.

Wel blijf ik erbij dat Kuyt, Clasie, Schaken, Janmaat en Mathijssen niet meer opgeroepen zouden moeten worden. Die komen (vooralsnog?) kwaliteit tekort en/of kunnen niet meer van waarde zijn in Brazilië.

Maar jij vind het wel een pré dat Van Gaal deze jongens oproept omdat ze geen vedette-neigen hebben en bereid zijn zich op te offeren voor het collectief? Logisch toch, die jongens mogen god op hun blote knietjes danken dat ze geselecteerd worden.

quote:
Ben persoonlijk blij met met van Gaal. Eindelijk iemand die de ego's ondergeschikt maakt. Aan zijn eigen ego weliswaar.. Maar dan wel voor een goed doel: een collectief.

Ik vind dat hij te veel bezig is met zijn eigen projectjes zoals ik al eerder aanhaalde. En daarmee denkt hij meer aan Van Gaal dan aan het belang van Oranje, hij wil zich te graag bewijzen voor het Nederlandse volk. En dat op zijn eigenwijze manier. Ik ben gewoon heel bang dat dit averechts gaat werken.

quote:
ajax71727395 schreef:
De laatste vijf wedstrijden van Brazilie:

Zuid Afrika-Brazilie 0-1
Brazilie-China 8-0
Argentinie-Brazilie 1-2
Brazilie-Irak 6-0
Japan-Brazilie 0-4

En dan gaat het slecht met Brazilie?

Gisteren heeft Brazilie de bondscoach ontslagen.
Almere en ik waren er allang achter dat het al een tijd helemaal niet zo goed ging met Brazilie, ondanks die uitslagen die jij opnoemt (tegen B-landen dus....).

Kun je nu dan wel toegeven dat het helemaal niet zo geweldig gaat met Brazilie?....

quote:
Rafael vd Vaart schreef:
HR

Natuurlijk is het allemaal even wat minder. Veel basisspelers op het EK kampen met blessures, vormverlies en dergelijke. Dat je dan spelers als Maher, Martens Indi, Van Rhijn en bijvoorbeeld een Zoet oproept dat kan ik nog begrijpen. Jongens met de potentie om 'top' te worden ondanks dat ze nog in de Eredivisie spelen.

Wel blijf ik erbij dat Kuyt, Clasie, Schaken, Janmaat en Mathijssen niet meer opgeroepen zouden moeten worden. Die komen (vooralsnog?) kwaliteit tekort en/of kunnen niet meer van waarde zijn in Brazilië.

Maar jij vind het wel een pré dat Van Gaal deze jongens oproept omdat ze geen vedette-neigen hebben en bereid zijn zich op te offeren voor het collectief? Logisch toch, die jongens mogen god op hun blote knietjes danken dat ze geselecteerd worden.

Waar heb ik dit dan gezegd? Dan is puur een aanname van jouw kant. En dan ook nog een die ik niet deel. Ik zie gewoon niet veel meer talent. Een Mathijssen zie ik idd ook niet zitten en Schaken zou ik niet oproepen als je een Narsingh hebt. Aan de andere kant: Narsingh wordt echt neergezet als absolute nul, een veredelde countervoetballer. Schaken is juist een speler met een passeeractie wanneer de posities van de defensie van de opponent goed bezet zijn. Zo slecht deed hij het niet.

Het heeft alleen geen zin om maar te blijven klagen over het niveau, als we dat allemaal al lang hebben gezien.

Noem dan eens grote talenten die van Gaal over het hoofd ziet.

Stekelenburg

vRhijn

de Vrij

BMI

v Aanholt

Fer

Strootman

Maher

Narsing

Huntelaar

Lens

quote:
Joris25 schreef:

Stekelenburg

vRhijn

de Vrij

BMI

v Aanholt

Fer

Strootman

Maher

Narsing

Huntelaar

Lens

Je A-elftal willen we dan ook weten

quote:
AFC_Orange schreef:

(...)

Je A-elftal willen we dan ook weten

quote:
Joris25 schreef:

Stekelenburg

vRhijn

de Vrij

BMI

v Aanholt

Fer

Strootman

Maher

Narsing

Huntelaar

Lens

Zou over een paar jaar best kunnen.

Laten we hopen van niet zeg. Wat een verschrikkelijk middenveld ( op Maher na).

quote:
de man van glas schreef:

Laten we hopen van niet zeg. Wat een verschrikkelijk middenveld ( op Maher na).

Nee idd. Zie liever Van Ginkel, Anita, Clasie, Vilhena enzo dan Fer en Strootman. Voor de linksbuiten gaat Ola John trouwens aan de deur kloppen. Ontwikkeld zich de laatste weken tot mijn eigen verbazing erg goed bij Benfica.

quote:
Huis schreef:

(...)

Nee idd. Zie liever Van Ginkel, Anita, Clasie, Vilhena enzo dan Fer en Strootman. Voor de linksbuiten gaat Ola John trouwens aan de deur kloppen. Ontwikkeld zich de laatste weken tot mijn eigen verbazing erg goed bij Benfica.

Vind het jammer dat het altijd zolang duurt. Ola John mocht er van mij tijdens zijn Twente tijd al aanschuiven maar sommige zagen liever nietszeggende spelertjes.