Ajax Netwerk
vrijdag 24 oktober 2014 - 13:20                      favorieten | nieuwsbrief | RSS RSS
Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic

Ajax Forums » Het Praathuis » Amerika

HR

Deze topic is open en bestaat uit 17 pagina's: 1 2 3 4 5 6 ... 17 »

HR

Peter
Moderator

Uit: Jedi Academy Dordrecht
Vak: 119
Droomaankoop: -
Posts: 17616
Reg.: 5 juni 2001

Fannie Lou Hamer, Rutha Mae Harris, Rosa Parks, dr. Martin Luther King, National Association for the Advancement of Coloured People, Jackie Robinson, Booker T. Washington, Henry Moskowitz, Julius Rosenthal, Lillian Wald, Rabbi Emil G. Hirsch, Stephen Wise, Thurgood Marshall (NAACP advocaat, eerste zwarte rechter van het Supreme Court), Charles Hamilton Houston, Oliver Brown (Brown v. the Board of education), Earl Warren, James Meredith, Medgar Evers, Denise McNair, Cynthia Wesley, Carole Robertson, and Addie Mae Collins, James E. Chaney, Andrew Goodman en Michael Schwerner, Malcolm X, Stokely Carmichael, Mississippy Burnbing, Nina Simone en The Death of Emmett Till (Dylan).

Deze lijst kan nog met duizenden namen en feiten aangevuld worden. De mensen op deze lijst hebben gemeen dat zij (een deel van) hun leven in dienst hebben gesteld van de civil rights movement of zelfs huhn lever hebben gegeven om de strijd tegen racisme. Chaney, Goodman en Schwerner werden in 1964 vermoord toen ze besig waren met kiezersregistratie: ze werden gearresteerd door de politie van Neshoba Country en overgedragen aan leden van de plaatstelijke KKK. Cynthia Wesley, Carole Robertson, and Addie Mae Collins zijn de meisjes die om het leven zijn gekomen toen er in Birmingham, Alabama, een bom in een kerk ontplofte.

Het is de afgelopen maanden vaak benadrukt: als Obama wint, is dat een keerpunt in de geschiedenis. Juist vanwege de I have a dream-speech, juist vanwege de Civil War en het afschaffen van de slavernij, juist vanwege de strijd van de civil rights movement et cetera. In de nacht van dinsdag op woensdag zagen we ook de tranen van Jesse Jacson. De dominee die naast dr. Martin Luther King stond toen hij werd vermoord en het grootste deel van zijn leven heeft gewijd aan de strijd om juridische en sociale geleikheid van kleurlingen. De tranen zijn er niet voor niets. Jackson zal ongetwijfeld teruggedacht hebben aan de vrienden die hij heeft verloren, de letterlijke en figuurlijke klappen die hij heeft moeten incasseren en de offers die hij en met hem vele anderen, hebben gebracht.

Barack Obama is de eerste gekleurde President van de Verenigde Staten van Amerika. Het zal niet zo zijn dat de strijd van de civil right movement gestreden is. Woensdagochtend werd ik wakker gesmst door een Zweedse vriend van me: "Het moment is historisch, wat hij ook gaat doen. Het is goed dat hij de komende maanden veel enthousiasme gaat temperen." Je zou bijna terugdenken aan het campagnelied van Bill Clinton in 1992: Fleetwood Mac's Don't stop thinking about tomorrow.

Toen ik woensdagmiddag naar de speech van Obama keek, kreeg ik een brok in mijn keel toen hij via het verhaal van de 106-jarige vrouw de geschiedenis van de VS besprak, telkens eindigend met een vastbesloten en fier 'Yes, we can.' De manier waarop hij het uitsprak en hoe hij erbij keek gata ervboor zorgen dat deze speech in het collectieve geheugen van de mensheid wordt opgeslagen.

http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-438262/

Hoe en wat gaat Obama het doen als President?

Mijn verwachtingen:

1) Hij pakt de economische crisis aan door vooral de middenklasse te helpen;
2) herstel van de Atlantische verhoudingen en betrekkingen en de rol van de VS als politiemacht van de wereld op de pré-Bush manier;
3) Tijdschema m.b.t. Itak en meer de focus op Afghanistan

Wat jullie?

[Dit bericht is veranderd door ArenA (op 1 oktober 2013 13:21:57).]
HR
HR

Peter
Moderator

Uit: Jedi Academy Dordrecht
Vak: 119
Droomaankoop: -
Posts: 17616
Reg.: 5 juni 2001

Vervolg van de Verkiezingstopic.


quote:HR
een schaap - 2 jaar later schreef:

(...)

Ik zie het iets anders. Farrakhan beweert dat wil een president echt iets veranderen, dat de structuur, het hele Amerikaanse systeem op z'n kop zou moeten. Ook Obama zal gedeeltelijk ten prooi vallen aan lobbyisten achter de coulissen, en onder die enorme druk kan een president niet uit komen, omdat ie ze simpelweg nodig heeft.

Uiteraard is dat interview gelardeerd met veel retoriek. Farrakhan overdrijft, dikt aan, radicaliseert hier en daar, daar staat ie om bekend. Ik ben het niet eens met veel van zijn radicale ideeën, maar in dit interview heeft ie wel gedeeltelijk gelijk.

Verder blijft het inderdaad een voortreffelijke redenaar, zijn intonatie is geweldig, de tempoverhogingen in sommige van zijn speeches...het heeft zelfs iets humoristisch.
HR

quote:HR
0634 schreef:

(...)Powell had het 8 jaar geleden best kunnen proberen. Ik ben het overigens met je eens dat Obama meer in zijn mars heeft dan zijn donkere look. En gelukkig denk ik dat de meesten daar naar kijken. Maar het is wel een big issue geweest, en ik denk zeker dat het zwaar geholpen heeft.

Maar goed, ook andere factoren hielpen. De puinzooi die zijn Republikeinse voorganger ervan maakte bijvoorbeeld ;) .
HR

quote:HR
paulschoptkont schreef:

(...)

Het blijft bij mij toch allemaal wat vaag in de oren klinken. Volgens mij heeft de president niemand nodig buiten het merendeel van de Senaat en het Huis van afgevaardigden.
HR
HR
HR

Dragon
Idool
Zlatanist

Uit: Den Haag
Droomaankoop: -
Posts: 3461
Reg.: 4 februari 2000

Laat het mij nou geen bal kunnen schelen dat de man zwart is. Het zal me werkelijk wat. Zijn er mensen die meer begrip voor Bush zouden hebben als ie zwart was geweest?
Het zal inderdaad de eerste zwarte president zijn van de VS. Laten we voor hem hopen, dat dat niet de enige titel is die hij meekrijgt in zijn ambtsperiode anders is het triest gesteld.

De speech was aardig, maar niet onroerend. Eerder wat gemaakt. Heeft iemand die 106-jarige gezien? Of was het een leuke stunt a la Joe The Plumber?

We zullen het de komende 4 jaar wel zien. Ik verwacht er niet meer of minder van dan met een McCain.
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4563
Reg.: 31 juli 2005

Dank je, Peter, jij begrijpt het.

Heel mooi verwordt...ik sluit me helemaal aan bij de nadruk op de historische betekenis van deze overwinning. Ik vond het een prachtig speech en ik kreeg er vochte oogen van, maar dat is ook niet gek gezien dat ik nog steeds een Amerikaans pasport heb en op mijn eigen bescheiden manier al mijn hele leven tegen 'segregation', 'apartheid' en ander racisme strijd.

De 'bottom line' voor mij is dat ik het gevoel heb dat Obama een 'mensch' (in de joodse zin) is. Ik verwacht niet te veel, zeker geen korte termijn wonderen, maar ze zullen er eerder uit Irak vertreken dan anders het geval was geweest, en de nadruk zal meer op de middenklasse dan op Texanse oliebedrijven vallen.

Maar wat er ook gebeurt, het was ook voor mij een heel bijzonder moment in mijn leven, een die ik echt nooit dacht mee te zullen maken.
HR
HR

Drifter
Vedette

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 2579
Reg.: 1 oktober 1999


quote:HR
Dragon schreef:

Laat het mij nou geen bal kunnen schelen dat de man zwart is. Het zal me werkelijk wat. Zijn er mensen die meer begrip voor Bush zouden hebben als ie zwart was geweest?

Het zal inderdaad de eerste zwarte president zijn van de VS. Laten we voor hem hopen, dat dat niet de enige titel is die hij meekrijgt in zijn ambtsperiode anders is het triest gesteld.

Ik verwacht er niet meer of minder van dan met een McCain.
HR
Amen.
HR
HR

Drifter
Vedette

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 2579
Reg.: 1 oktober 1999

Jammer dat er niet meer replies komen. Ik zal er dan zelf nog maar wat aan vastbrijen: voor mij is het moeilijk te aanvaarden dat je Obama op een rij zet met Rosa Parks, Malcolm X of -zelfs- Jackie Robinson. Wat die mensen met elkaar in gemeen hebben is dat ze de haat (de dood?) in de ogen keken en geen stap achteruit hebben gezet. Of het nu ging om gereserveerde zitplaatsen op een bus of als enige niet-blanke meedoen in een sporttak voor blanken: ze waren bereid om fysiek risico te lopen in ruil voor het verdedigen van hun ideeën.

Obama daarentegen heeft een knuffelcampagne van het establishment ondergaan, waarbij talloze argusogen bereid waren om de racismekaart te spelen bij elke opmerking over zijn persoonlijkheid of plannen. Het is zelfs niet moeilijk te verdedigen dat Obama in de voorronden Hillary heeft verslagen omdat de Clintons zo dom waren te denken dat zij -als blanken- het wel eens over ras mochten hebben.

McCain werd afgerekend op zijn keuze voor Palin, Kerry op zijn Vietnamverleden, Gore op het feit dat hij te genuanceerd was. Obama werd ondermeer geassocieerd met een zeer bedenlijke dominee (Jeremiah Wright), gaf toe drugs gebruikt te hebben (wat in Amerika niet hetzelfde betekent als hier) en ging hard onderuit in verband met Nafta uitspraken. Toch werd Obama meer dan Clinton, Palin of Mc Cain met fluwelen handschoenen aangepakt.

Ik heb niks tegen Obama, integendeel, ik ben blij dat een democraat heeft gewonnen. Maar vraag me niet om opgewonden te worden over de politicus Obama want die heeft nog maar bitter weinig laten zien. En vraag me helemaal niet om Obama op een lijn te zetten met zwarte activisten die lijf en leden waagden om gehoord te worden, want Obama heeft volgens mij tijdens zijn campagne meer baat gehad van zijn ras, dan hij er schade van ondervond.

De wereld was klaar voor Obama. Fijn voor hem. Laat hem nu maar bewijzen dat hij klaar is voor de wereld.
HR
HR

KingKong
Basisspeler

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 869
Reg.: 17 augustus 2007


quote:HR
Drifter schreef:

Jammer dat er niet meer replies komen. Ik zal er dan zelf nog maar wat aan vastbrijen: voor mij is het moeilijk te aanvaarden dat je Obama op een rij zet met Rosa Parks, Malcolm X of -zelfs- Jackie Robinson. Wat die mensen met elkaar in gemeen hebben is dat ze de haat (de dood?) in de ogen keken en geen stap achteruit hebben gezet. Of het nu ging om gereserveerde zitplaatsen op een bus of als enige niet-blanke meedoen in een sporttak voor blanken: ze waren bereid om fysiek risico te lopen in ruil voor het verdedigen van hun ideeën.

Obama daarentegen heeft een knuffelcampagne van het establishment ondergaan, waarbij talloze argusogen bereid waren om de racismekaart te spelen bij elke opmerking over zijn persoonlijkheid of plannen. Het is zelfs niet moeilijk te verdedigen dat Obama in de voorronden Hillary heeft verslagen omdat de Clintons zo dom waren te denken dat zij -als blanken- het wel eens over ras mochten hebben.

McCain werd afgerekend op zijn keuze voor Palin, Kerry op zijn Vietnamverleden, Gore op het feit dat hij te genuanceerd was. Obama werd ondermeer geassocieerd met een zeer bedenlijke dominee (Jeremiah Wright), gaf toe drugs gebruikt te hebben (wat in Amerika niet hetzelfde betekent als hier) en ging hard onderuit in verband met Nafta uitspraken. Toch werd Obama meer dan Clinton, Palin of Mc Cain met fluwelen handschoenen aangepakt.

Ik heb niks tegen Obama, integendeel, ik ben blij dat een democraat heeft gewonnen. Maar vraag me niet om opgewonden te worden over de politicus Obama want die heeft nog maar bitter weinig laten zien. En vraag me helemaal niet om Obama op een lijn te zetten met zwarte activisten die lijf en leden waagden om gehoord te worden, want Obama heeft volgens mij tijdens zijn campagne meer baat gehad van zijn ras, dan hij er schade van ondervond.

De wereld was klaar voor Obama. Fijn voor hem. Laat hem nu maar bewijzen dat hij klaar is voor de wereld.
HR
Er zijn zover bekend twee aanslagen verijdeld op zijn leven, en die man wordt nog beter beschermd als de President, dus om nou te zeggen dat die totaal geen gevaar loopt?

Gore had meer stemmen, en de uiteindelijke overwinning voor Bush zit nog steeds een luchtje aan. Verder was Palin inderdaad geen goede keuze, maar al was het niet zo'n dom mens geweest, maar minimaal een goed politicus dan had het een meesterzet geweest(en McCain moest gokken want hij stond er niet best voor). Daarnaast McCain begint oud te worden, hij kon dingen niet meer onderscheiden.

Obama heeft zich gedurende zijn campagne zoiezo nooit uitgesproken als ik ben zwart, wat hij heeft gedaan om zo min mogelijk last te hebben van zijn race, en nu kan je natuurlijk zeggen ja iedereen ziet het toch, maar het gaat ook zeker om wat je zegt. Zeg je ik ben zwart dan lijkt het voor een angstige onzekere blanke net of je je daarop gaat richten.

Natuurlijk moet hij zich nog bewijzen als president, en of het goed gaat uitpakken, niemand die het op dit moment kan zeggen. Het enige dat ik wel weet, is dat ik blij ben dat we niet nog eens 4jaar een republikein krijgen.

[Dit bericht is veranderd door KingKong (op 10 november 2008 17:33:13).]
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4563
Reg.: 31 juli 2005

WASHINGTON (CNN) -- President-elect Barack Obama's transition team has begun examining what to do with suspected terrorists at the U.S. prison camp at Guantanamo Bay, Cuba, which Obama has pledged to close, an aide said Monday.

http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/11/10/obama.transition.guantanamo/index.html

Nou dit is wat mij betrefft al een prima begin.
HR
HR

Dragon
Idool
Zlatanist

Uit: Den Haag
Droomaankoop: -
Posts: 3461
Reg.: 4 februari 2000

Volgens mij stond de sluitning van Guantanamo sowieso al vast toch?
Beetje jammer dat er tussen alle oplossingen niet iets staat als een Internationaal Gerechtshof in Den Haag....

Overigens ben ik het met Drifter eens qua vergelijking van Obama met mensenrechtenactivisten. We hebben het hier niet over Nelson Mandela.

Overigens over die aanslagen, ik denk dat er wel meer aanslagen gepland worden. Alleen bepalen de mensen eromheen of dit naar buiten komt. Je kan mij bijvoorbeeld niet wijs maken dat er nog geen enkele aanslag op Bush heeft plaatsgevonden.

Het feit dat een Democraat is gekozen boven een Republikein, is misschien iets beter. Maar zoals een tafelgast bij het live programma al zei: de Democraten zitten over het algemeen rechtser dan de VVD. Dus verwacht nooit een grote sociale omslag.
Maar ik laat me graag verrassen :)
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3670
Reg.: 23 november 2005


quote:HR
Dragon schreef:

Volgens mij stond de sluitning van Guantanamo sowieso al vast toch?
Beetje jammer dat er tussen alle oplossingen niet iets staat als een Internationaal Gerechtshof in Den Haag....

HR
Voor zover mijn geheugen me niet in de steek laat, zijn de amerikanen niet echt blij met dat Internationale Gerechtshof. Ze willen dat absoluut niet betrekken met hun aanwezigheid in Irak en Afghanistan o.a. Ze hebben zelfs uitdrukkelijk gezegd dat ze waar ter wereld ze hun spelletjes spelen dat nooit onder het Gerechtshof willen brengen. Eventuele wandaden of wat anderen oorlogsmsdaden noemen handelen ze zelf af in un rechtbanken.

War Obama betreft, zwarte president, ik denk daar wat anders over, kind van een Keniaanse vader en blanke moeder, Dan ben je dus niet echt zwart in mijn ogen. Obama heeft van de hele slavengeschiedenis niets meegemaakt, ook er niet onder geleden. Daarom kan hij ook rustig de rassenkwestie laten varen. Ik ben bang dat hij zijn termijn niet zal uitzitten. In het land van onbegrensde mogelijkheden lopen voldoende malloten rond die hem hetzelfde lot als eerder bijv. een Kennedy willen laten ondergaan. Zolang je daar bijna alles mag( wapens, in nazi kledij op straat, puntmutsen parades etc) zal hij heel erg beveiligd moeten worden. Juis hij omdat hij een andere teint heeft.
HR
HR

Zoon van God
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Edwin van der Sar
Posts: 3393
Reg.: 31 januari 2002

Obama had mooie woorden, nu zal hij toch echt moeten bewijzen wat hij daadwerkelijk kan. Gaat hij zijn plannen echt doorvoeren? Hoeveel geld gaat dat allemaal kosten? Hoe hoog wordt de belastingverhoging voor de ondernemers en hogere inkomens?

Zoals Derk-Jan Eppink(Elsevier) al schreef, dit maakten we in de jaren 80 in Frankrijk mee met Mitterand. We weten hoe dat is afgelopen. Als de hype over zijn huidskleur over is wil ik het nog wel eens zien.
HR
HR

Scholes
Veelbelovend talent

Uit: Moskou
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 245
Reg.: 6 februari 2006

Ik ben ook ontzettend tevreden met Barack Obama. Als ik die man hoor praten, straalt ie kracht en vertrouwen uit. En inderdaad, telt het dat ie zwart is. Het maakt inderdaad niet uit, wat iemands huidskleur is. Maar in dit geval wel. Ik denk dat Obama wat betreft de relaties in de wereld een positief kanteling teweeg kan brengen. Het feit dat Hamas en Medvedev open staan voor een ontmoeting en deze zelfs positief tegemoet zien, zegt al genoeg. Dat vind ik mooi om te zien. Vooral Rusland, want de jarenlange spanningen en conflicten tussen ‘het westen’ en Rusland vind ik allemaal zo bedroevend en zinloos. Tuurlijk, wat dat betreft is alles zinloos, maar het is duidelijk wat ik bedoel denk ik.

Hamas mag dan een terroristische organisatie zijn, zij hebben wel de macht en om wat te bereiken is het gewoon noodzakelijk om te praten. Obama’s prestatie dwingt respect af, ook in Rusland en het ‘oosten’. Logisch, gezien de hele voorgeschiedenis van discriminatie en apartheid.

Het is echt niet zo dat ik nu ineens allerlei veranderingen zie. Natuurlijk, zijn veel van zijn standpunten aangedikt op de verkiezingen te winnen. Bijvoorbeeld ‘binnen 16 maanden uit Irak’ is vrijwel onmogelijk. Ik hoop alleen dat de over het algemeen ongeduldige Amerikanen dit ook begrijpen. Ik ben erg benieuwd, en mijn steun heeft ie! Yes We Can!
HR
HR

Fred Grim
Talent

Uit: Hulst
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 133
Reg.: 10 september 2003


quote:HR
Scholes schreef:

Hamas mag dan een terroristische organisatie zijn, zij hebben wel de macht en om wat te bereiken is het gewoon noodzakelijk om te praten.HR
Ik kan mis zijn, maar volgens mij onderhandeld de Amerikaanse regering niet met terroristen. En dat is maar goed ook want als ze dat wel gaan doen is elke Amerikaan vogelvrij verklaard.
Ik denk dat Obama heel de wereld naar de klote gaat helpen met zijn socialistische gedachtengoed. Heel leuk om over 16 maanden weg te willen zijn uit Irak, maar ik denk niet dat het zo simpel werkt. Stel dat Amerika alle militairen terug haalt uit Irak. Wat dan? Moeten de europese landen hun oorlog dan afmaken? Moet de europese troepen dan ook teruggetrokken worden terwijl de oorlog nog niet voorbij is? Moet de wereld Irak nu maar aan zijn lot overlaten?
Zolang de problemen daar in Irak nog niet zijn opgelost moet alles en iedereen daar blijven. Word dat niet gedaan, dan kan het nog wel eens flink uit de hand gaan lopen. Het is dan wachten op de nieuwe Saddam Hussein, die wel massavernietigingswapens heeft. Welk land gaat dit land nog binnenvallen? Geen enkel. De europese landen hebben hier de troepenmacht niet voor, en er zal geen enkele Amerikaanse president zijn die Irak nog binnen durft te vallen. Stel dat hij fout zit. Niemand wil een tweede Bush worden.
LEuk gezegd van Obama, maar heel goed over nagedacht is het niet.
Deze man is gekozen door de domme Amrikaan die denkt dat Obama alle problemen met de islamitische wereld wel even gaat oplossen omdat hij toevallig zwart is. 'Positieve discriminatie' heeft er voor gezorgd dat hij president gaat worden. Positieve discriminatie gaat de ondergang worden van Amrika.
HRHR
HR

Scholes
Veelbelovend talent

Uit: Moskou
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 245
Reg.: 6 februari 2006

Ik zeg toch niet dat Obama met ze gaat praten. Ik zeg alleen maar dat Hamas daarvoor open staat. Sinds wanneer staat 'zoiets' nou open voor Amerika?

Obama blijft natuurlijk een politicus. Natuurlijk is het niet mogelijk om ze daar meteen maar allemaal weg te halen. Hij wilde ook alleen maar verkozen worden, niets anders.

Hij heeft het overigens vandaag al wat genuanceerder uitgelegd, waarbij het de bedoeling is dat het accent meer op Afghanistan gaat liggen. Voor zover ik het gelezen heb, vind ik dat een goede zaak.

Wat ik alleen niet snap. Hoe gaat ie de wereld naar de klote helpen dan?
HR
HR

Fred Grim
Talent

Uit: Hulst
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 133
Reg.: 10 september 2003


quote:HR
Scholes schreef:

Wat ik alleen niet snap. Hoe gaat ie de wereld naar de klote helpen dan?
HR
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Het is nu al lastig om de oorlog in Irak te winnen, laat staan als er troepen overgeplaatst gaan worden naar Afghanistan. De opstandeling gaan daar dus weer terug aan de macht komen met een leider die erger zal zijn als de vorige. Daar zijn alle Irakezen nu al bang voor. Door het daar niet af te maken en weer zo'n mafkees aan de macht te laten komen zal de boel helemaal escaleren. Amerika gaat het doelwit worden voor die fundamentalisten, maar ook een heleboel europese landen die daar hebben gevochten. Die mensen daar denken niet zo rationeel als ons. Die willen wraak, want dat willen ze altijd.
HR
HR

Scholes
Veelbelovend talent

Uit: Moskou
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 245
Reg.: 6 februari 2006

Helemaal mee eens. Dat is gelukkig niet de wereld, maar Irak. :) Maar goed, daarom gaat ie ook helemaal niet zo 1,2,3 weg. Puur omdat je die mensen daar dan volledig in de steek laat en het land dan eigenlijk nog erger af is dan met Saddam. Ik ben dus benieuwd hoe die het gaat oplossen. Want Amerika zit in feite in een spagaat. Blijven zitten lost niets op en kost gigantisch veel geld, maar daar vertrekken is het begin van een regelrechte ramp. :denk
HR
HR

paulschoptkont
Idool

Vak: 129
Droomaankoop: -
Posts: 4616
Reg.: 9 december 2005


quote:HR
Drifter schreef:

Ik heb niks tegen Obama, integendeel, ik ben blij dat een democraat heeft gewonnen. Maar vraag me niet om opgewonden te worden over de politicus Obama want die heeft nog maar bitter weinig laten zien. En vraag me helemaal niet om Obama op een lijn te zetten met zwarte activisten die lijf en leden waagden om gehoord te worden, want Obama heeft volgens mij tijdens zijn campagne meer baat gehad van zijn ras, dan hij er schade van ondervond.
HR

quote:HR
Dragon schreef:

Overigens ben ik het met Drifter eens qua vergelijking van Obama met mensenrechtenactivisten. We hebben het hier niet over Nelson Mandela.HR
Je kan het Obama natuurlijk moeilijk kwalijk nemen dat hij in de hoogtijdagen van de civil rights movement een kleuter was, of dat hij niet in een Apartheid-regime is opgegroeid. Ik denk dat er ook meer geinsinueerd werd dat zijn verkiezingsoverwinning in een directe lijn staat met de offers die mensen als Rosa Parks, Martin Luther King Jr., Malcolm X en Mandela hebben gebracht, in plaats van op gelijke hoogte. Bovendien vind ik dat zijn inzet voor de zwarte gemeenschap hier behoorlijk wordt gebagetaliseerd.


quote:HR
keeskoi schreef:

War Obama betreft, zwarte president, ik denk daar wat anders over, kind van een Keniaanse vader en blanke moeder, Dan ben je dus niet echt zwart in mijn ogen. Obama heeft van de hele slavengeschiedenis niets meegemaakt, ook er niet onder geleden. Daarom kan hij ook rustig de rassenkwestie laten varen.HR
Over de arbitraire en irrelevante categorisatie van wie zwart is en wie niet wil ik niet met je in discussie gaan, maar als je denkt dat Obama Amerika's rasgerelateerde problematiek "rustig zal laten varen" dan heb je, met alle respect, zijn campagne denk ik niet al te intensief gevolgd. Bekijk anders zijn nu al historische en briljante verwoordde "A more perfect union", als reactie op de controverse rondom Jeremiah Wright eens: http://www.youtube.com/watch?v=pWe7wTVbLUU
HR
HR

platus
Regelmatige invaller

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 781
Reg.: 5 mei 2003


quote:HR
Fred Grim schreef:

(...)

Ik kan mis zijn, maar volgens mij onderhandeld de Amerikaanse regering niet met terroristen. En dat is maar goed ook want als ze dat wel gaan doen is elke Amerikaan vogelvrij verklaard.
Ik denk dat Obama heel de wereld naar de klote gaat helpen met zijn socialistische gedachtengoed. Heel leuk om over 16 maanden weg te willen zijn uit Irak, maar ik denk niet dat het zo simpel werkt. Stel dat Amerika alle militairen terug haalt uit Irak. Wat dan? Moeten de europese landen hun oorlog dan afmaken? Moet de europese troepen dan ook teruggetrokken worden terwijl de oorlog nog niet voorbij is? Moet de wereld Irak nu maar aan zijn lot overlaten?
Zolang de problemen daar in Irak nog niet zijn opgelost moet alles en iedereen daar blijven. Word dat niet gedaan, dan kan het nog wel eens flink uit de hand gaan lopen. Het is dan wachten op de nieuwe Saddam Hussein, die wel massavernietigingswapens heeft. Welk land gaat dit land nog binnenvallen? Geen enkel. De europese landen hebben hier de troepenmacht niet voor, en er zal geen enkele Amerikaanse president zijn die Irak nog binnen durft te vallen. Stel dat hij fout zit. Niemand wil een tweede Bush worden.
LEuk gezegd van Obama, maar heel goed over nagedacht is het niet.
Deze man is gekozen door de domme Amrikaan die denkt dat Obama alle problemen met de islamitische wereld wel even gaat oplossen omdat hij toevallig zwart is. 'Positieve discriminatie' heeft er voor gezorgd dat hij president gaat worden. Positieve discriminatie gaat de ondergang worden van Amrika.
HR
Je noemt Amerikanen die Obama hebben gekozen, dom, maar die weten wel dat Obama geen socialistisch gedachtegoed heeft, tenminste 99,99999% van zijn kiezers zijn daarvan op de hoogte. Bovendien hebben de problemen met de islamitische wereld nauwelijks een rol gespeeld in deze verkiezing.


Dat positieve discriminatie een rol heeft gespeeld in jouw beleving, laat slechts je gebrek aan kennis van Amerika, de politiek en de diepgewortelde blanke afkeer van positieve discriminatie aldaar, zien. 1 van de redenen dat Obama deze verkiezing heeft gewonnen, is omdat hij die afkeer begreep. Obama had en heeft het vermogen om de wereld door de ogen van de blanke Amerikaan te bekijken.

En als je over Irak had nagedacht, had je misschien tot een betere inschatting van de situatie gekomen. Nu kom je eigenlijk tot de vaststelling dat Amerika tot het einde der tijden in Irak moet blijven. Irak zal namelijk altijd de kans blijven houden dat bij vertrek het de prooi wordt van een burgeroorlog, of een fundamentalistische islamitische staat wordt en/ of een nieuwe Saddam opstaat. Dat was zelfs voor de inval in Irak al vrij makkelijk op te tekenen. En de belangrijkste reden om Saddam niet aan te vallen. De militaire macht en economische macht van een land zijn nauw met elkaar verbonden. Het nog veel langer handhaven van de troepen daar, zal de machtspositie van Amerika danig kunnen verzwakken, zowel economisch alsook militair.De gevolgen voor Amerika en de wereld daarvan zullen beduidend groter zijn dan een grote rotzooi in Irak achterlaten of een supergrote rotzooi achterlaten. Vandaar dat ook deze analyse van Obama waarschijnlijk de juiste is.

[Dit bericht is veranderd door platus (op 13 november 2008 02:40:37).]
HR
HR

Lewerissa
Legende

Uit: Lissabon / Amsterdam
Vak: 410
Droomaankoop: Rafael van der Vaart
Posts: 13559
Reg.: 3 augustus 2002

Presidentstermijnen worden nooit gekenmerkt doordat ze hun beloftes van de campagnes waarmaakten. Presidenten worden gekenmerkt over de manier van hun handelen tijdens kritische situaties en de gevolgen daarvan. Iedereen zal Bush herinneren over drie dingen: 9/11, Katrina en de economische crisis.
Over 10 jaar als er misschien twee termijnen Obama voorbij zijn dan hebben we het ook niet over dat hij Guantanamo Bay sluitte of iets anders pietluttigs. Dan hebben we het over de manier waarop hij omging toen Rusland voor de kust van Alaska zijn oorlogsschepen plaatste of dat Osama Bin Laden voor het oog van de wereld nog een aanslag pleegde op Los Angeles.

De plannen voor sociale zekerheid, belastingverminderingen en gezondheidszorg komen allemaal geleidelijk en zijn geen mijlpalen binnen een ambtstermijn en niemand zal hem ook daarom herinneren. Het gaat om cruciale momenten die de geschiedenis veranderen en hoe hij, als machtigste man ter wereld, daarmee is omgegaan.

Als we over 8 jaar zien dat er weer een overschot is op de begroting en dat 18 miljoen mensen gezondheidszorg kunnen betalen dan is dat leuk, maar niet hetgene wat mensen herinneren. Dit speculeren over zijn plannen is interessant, maar het is niet bepalend voor zijn succes. Dat hij zwart is, zal hem in het beste geval een legende maken en in het slechtste geval is hij een mijlpaal wat het liefst vergeten wordt.

[Dit bericht is veranderd door Lewerissa (op 14 november 2008 13:11:38).]
HR
HR

Zlajan
Legende
Winnaar Ajax Netwerk Battle 2006

Vak: -
Droomaankoop: Ola John
Posts: 7771
Reg.: 8 mei 2001

Als ik Obama was zou ik proberen de contacten met Mexico te intensiveren. Je hoort wel eens geluiden dat de VS, Canada en Mexico inmiddels in het diepste geheim al hebben afgesproken tot een monetaire unie over te gaan, maar wat daarvan waar is weet ik niet. Het is in ieder geval wel het momentum om Mexico definitief voor je te winnen, en te vermijden dat ze de Latijns-Amerikaanse kant op gaan. Daar zie je immers tegenwoordig heel veel anti-Amerikaanse bewegingen, wat overigens volledig begrijpelijk is maar dat terzijde, en daarom denk ik dat Obama dit punt hoog op zijn agenda moet zetten. Mexico zou in zijn kielzog over een aantal jaar misschien nog wat Latijns-Amerikaanse landen mee kunnen trekken door als voorbeeld te fungeren.

[Dit bericht is veranderd door Zlajan (op 17 november 2008 18:29:16).]
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4563
Reg.: 31 juli 2005

Ik weet even niet meer of ik dit al eerder gepost heb, maar ik ben ervan overtuigt dat een ‘herstel’ (althans een poging ertoe) van relaties met Latijns-Amerika in het geheel ,en Cuba en Venezuela in het bijzonder, een hoge prioriteit zal genieten.


quote:HR
paulschoptkont schreef:

(...)
Je kan het Obama natuurlijk moeilijk kwalijk nemen dat hij in de hoogtijdagen van de civil rights movement een kleuter was, of dat hij niet in een Apartheid-regime is opgegroeid. Ik denk dat er ook meer geinsinueerd werd dat zijn verkiezingsoverwinning in een directe lijn staat met de offers die mensen als Rosa Parks, Martin Luther King Jr., Malcolm X en Mandela hebben gebracht, in plaats van op gelijke hoogte. Bovendien vind ik dat zijn inzet voor de zwarte gemeenschap hier behoorlijk wordt gebagetaliseerd.
HR
Ben het helemaal mee eens. Ik las die namen duidelijk als een reeks van opofferingen in de geschiedenis – via de genoemde namen – die uiteindelijk ertoe hebben geleid dat een zwarte man als President gekozen kan worden. Er was voor mij geen sprake van Obama op een nivo met b.v. Mandela te zetten.
HR
HR

AFC Ajax is the Best
Vedette

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 1819
Uploads: 1
Reg.: 10 mei 2003


quote:HR
'Hillary Clinton wordt minister Buitenlandse Zaken'
Uitgegeven: 21 november 2008 21:15
Laatst gewijzigd: 21 november 2008 22:17

WASHINGTON - Hillary Clinton wordt de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken van de Verenigde Staten.

Ze heeft ingestemd met een verzoek van de aanstaande president Barack Obama om toe te treden tot diens regering. Dat meldt de New York Times vrijdag.

Officials uit het team dat de machtsovername van Obama voorbereidt, wilden nog geen commentaar geven op het nieuws. Een bron uit de omgeving van de Clintons zei dat Hillary helemaal klaar is voor de prestigieuze ministerspost.

Hillary Clinton (61), de vrouw van de voormalige Amerikaanse president Bill Clinton, is nu senator namens de Democraten voor de staat New York. Tijdens de verkiezingen op 4 november won ze voldoende stemmen voor een tweede termijn.

Volgens waarnemers zou een benoeming van Clinton kunnen helpen de wonden binnen de Democratische Partij te helen. Menig Hillary-aanhanger is verbolgen over het feit dat Obama haar passeerde bij de aanwijzing van een vicepresidentskandidaat, en dat hij koos voor Joe Biden.

Eerder zei Hillary Clinton al dat ze niet meer zal opgaan voor het presidentschap, bijvoorbeeld in 2012 of 2016. Ook zou ze niet in de markt zijn voor een post bij het federale Hooggerechtshof of als Democratische leider in de Senaat.

"Ik wil niet anders zijn dan een goede senator voor New York", zei ze op de Amerikaanse nieuwszender Fox. Op die uitspraak lijkt ze nu dus terug te komen.

Een ander tv-station, NBC News, meldde vrijdag nog twee aanstaande benoemingen. De 47-jarige Timothy Geithner, nu directeur van de centrale bank van New York, zou minister van Financiën worden.

Dat wordt algemeen beschouwd als de zwaarste post, vanwege de voortslepende wereldwijde financiële crisis. Bil Richardson zou volgens NBC minister van Handel worden.

NBC stelde dat de benoemingen waarschijnlijk maandag officieel bekend worden gemaakt door het team van Obama. HR
HR
HR

Sven
Administrator

Uit: ...Barendrecht...
Vak: 424
Droomaankoop: -
Posts: 6823
Reg.: 6 december 2000


quote:HR
Keniaanse ambassade: Obama in Kenia geboren HR
Of weer de lastercampagne van de Keniaanse Republikeinen? ;)
HR
HR

can-o
Icoon

Uit: amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 5511
Reg.: 22 juli 2002

Obama is ook in Kenia geboren, sr. welteverstaan.
HR
HR
HRHR

Deze topic is open en bestaat uit 17 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 »

Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic
 

Ajax Forums » C - Supporters » Het Praathuis » Amerika

HR

Bookmark and Share

HR
clubgevoel
HR
HR

Man van de Wedstrijd

Kies de Man van de Wedstrijd

HR

Battle tegen deze posters

HR

Pool-klassement pagina

HR

VoVo-klassement pagina

HR

Favoriete opstellingen

HR

Ajax Chatbox

Ga nu naar de chatbox om met andere fans van gedachten te wisselen over de club!

HR

Ajax Poll

Wie moet er in de spits?

Sigthorsson
Milik
Klaassen
Kishna
Zivkovic
Een ander

HR

VoVo

Van de Ajax-fans denkt 4,9% dat Excelsior wint van FC Twente. Wat denk jij?

HR

Ideeënbus

We zijn op zoek naar jouw ideeën om Ajax Netwerk nog beter te maken.

HR

Pool

De posters op deze pagina verwachten van Ajax-Go Ahead Eagles:

HR

Oranje Netwerk

Ga nu kijken wat er op Oranje Netwerk te doen is!