Ajax Forums » Het Praathuis » Amerikaanse presidentsverkiezingen

quote:
Amsterhammer schreef:

VICTORY!!

Ohio gaat naar Obama, that's it!

(plaatje)

Fijn wakker worden is dat. Gefeliciteerd!

Ook mooi dat filmpje op de CNN site dat die hele keniaanse gemeenschap uit zijn dak gaat. Ze hebben er geen donder aan dat Obama wint, maar ze zijn wel trots en blij

Heb al lang het vertrouwen in Obama en wat me opvalt is dat zowel bij Biden als bij Romney ze na hun nederlaag zó veel meer respect, felicitaties en hoop uitspreken voor Obama. Ze hebben echt van binnen respect voor Obama en erkennen zijn kwaliteiten.

Presidentschap is moeilijk. Je kan niet zomaar even alles doen wat je wil. En zelfs onder de omstandigheden van de crisis, vind ik het nóg knapper hoe Obama zich goed staande heeft weten te houden en óók veel positieve dingen bereikt heeft. Ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat een ander het niet beter had kunnen doen. Maar mijn positiviteit over Obama is ook voor een groot deel op mijn 'gevoel' en intuitïe gebaseerd.

quote:
jasperdgg schreef:

(...)

Fijn wakker worden is dat. Gefeliciteerd!

Bedankt!

Dit was echt de laatste keer, ik ben nu te oud om de hele nacht wakker te blijven met hulpmiddelen, etc. Heb vanmiddag een kleine vijf uur geslapen en ben nog steeds kaput. Ga zo weer naar bed. Maar hell yeah, it was worth it!

Trouwens, Colorado en Washington hebben de "recreational" gebruik van marijuana goedgekeurt! Een kleine vooruitgang.

Washington D.C., daat door de Reps als het symbool van het grote regerings 'kwaad' gezien wordt, stemmde 91-7% voor Obama.

Wie er ook steeds president wordt het is allemaal van het zelfde laken een pak. Zijn allemaal familie van elkaar uiteindelijk. Elke verkiezing wordt georkestreerd.

Belachelijke statement van Obama, die de aanvallen van Israel goedpraat, nadat er weer eens een hoop Palestijnse kids zijn vermoord door de Israeli. USA zou toch eens bij zichzelf te raden moeten gaan hoe het hele probleem op de Gaza strook nou ontstaan is... Boter op hun hoofd, bah bah

quote:
jellie schreef:

Belachelijke statement van Obama, die de aanvallen van Israel goedpraat, nadat er weer eens een hoop Palestijnse kids zijn vermoord door de Israeli. USA zou toch eens bij zichzelf te raden moeten gaan hoe het hele probleem op de Gaza strook nou ontstaan is... Boter op hun hoofd, bah bah

Eens. Maar zeer waarschijnlijk een puur politiek statement - en dus geen persoonlijke - gezien de relatie tussen Obama en Netanyahu. Toch jammer dat de idealist Obama op dit vlak geen koerswijziging kan/durft door te voeren.

Maar stel je voor dat de VS zich openlijk tegen Israel uit zou spreken...dan wordt Israel wel heel erg zwak en of dat goed is voor het Midden Oosten...Het blijft gewoon een lastige situatie.

quote:
jellie schreef:

Belachelijke statement van Obama, die de aanvallen van Israel goedpraat, nadat er weer eens een hoop Palestijnse kids zijn vermoord door de Israeli. USA zou toch eens bij zichzelf te raden moeten gaan hoe het hele probleem op de Gaza strook nou ontstaan is... Boter op hun hoofd, bah bah

Je weet dat Hamas raketinstallaties doelbewust dicht in de buurt zet op plekken waar veel burgers wonen? Vervolgens worden deze raketinstallaties door Israel beschoten en het is onvermijdelijk dat er dan ook burgerslachtoffers vallen. De Westerse media schiet wat foto'tjes van dode Palestijnse kindertjes en Hamas krijgt sympathie. Het is allemaal zo doorzichtig. Daarnaast Reageert Israel slechts op de 1200 raketten die op Israel afgeschoten zijn. Als Obama zijn steun opzegt aan Israel dan tekent ie Israel's doodvonnis.

quote:
afca__cbs schreef:

(...)

Je weet dat Hamas raketinstallaties doelbewust dicht in de buurt zet op plekken waar veel burgers wonen? Vervolgens worden deze raketinstallaties door Israel beschoten en het is onvermijdelijk dat er dan ook burgerslachtoffers vallen. De Westerse media schiet wat foto'tjes van dode Palestijnse kindertjes en Hamas krijgt sympathie. Het is allemaal zo doorzichtig. Daarnaast Reageert Israel slechts op de 1200 raketten die op Israel afgeschoten zijn. Als Obama zijn steun opzegt aan Israel dan tekent ie Israel's doodvonnis.

In feite is dit hele conflict een voorbeeld van het kip en het ei. Is het nou Hamas die iedere keer weer begint of Israël? Reageert Israël op Hamas of reageert Hamas op Israël? Niemand die het weet.

quote:
TheLegend schreef:

(...)

In feite is dit hele conflict een voorbeeld van het kip en het ei. Is het nou Hamas die iedere keer weer begint of Israël? Reageert Israël op Hamas of reageert Hamas op Israël? Niemand die het weet.

Het is wel een feit dat Israel de Palestijnen al decennia lang op soms vrij gruwelijke manier onderdrukt. 'De' joodse staat hoort zich niet aan dergelijke schendingen van basis mensenrechten schuldig te maken. They should fucking know better! Ik kan me hier vreselijk over opwinden. Schaap komt vast wel zo.....

quote:
afca__cbs schreef:

(...)

Je weet dat Hamas raketinstallaties doelbewust dicht in de buurt zet op plekken waar veel burgers wonen? Vervolgens worden deze raketinstallaties door Israel beschoten en het is onvermijdelijk dat er dan ook burgerslachtoffers vallen. De Westerse media schiet wat foto'tjes van dode Palestijnse kindertjes en Hamas krijgt sympathie. Het is allemaal zo doorzichtig. Daarnaast Reageert Israel slechts op de 1200 raketten die op Israel afgeschoten zijn. Als Obama zijn steun opzegt aan Israel dan tekent ie Israel's doodvonnis.

Je bent weinig bekend met de omvang van de legermacht van Israel denk ik, anders zou je niet reppen over de ondergang van het land.
En ja wanneer je een land creeerd en andermans land neemt dan kan dat op problemen neer komen. Het is een never ending story en had vergeefs gehoopt op een milder Americaans standpunt.

[Dit bericht is veranderd door jellie (op 20 november 2012 20:06:04).]

Hamas zijn niets anders dan een stel smerige terroristen. Het enige doel wat de Hamas heeft is Israel van de kaart vegen. Dagelijks worden er tientallen raketten op onschuldige burgers geschoten.

Het wordt tijd dat Israel deze terroristen van de kaart veegt.

Op Wikipedia kun je van dag tot dag de aanvallen met Qassam-raketten op Israel vinden. Ook een andere organisatie, de Israelische vredesbeweging B'Tselem houdt dit bij. Nagenoeg iedere week en vaak iedere dag zijn er in de afgelopen jaren Qassam-raketten geschoten op Israelische burgers. Deze raketten worden afgeschoten vanuit Gazate midden van de bevolking. Hiermee wordt het internationale recht geschonden, alsmede brengt men daar de eigen bevolking mee in gevaar.

Ahmed Jabara, was een van de hoogste militaire commandanten van de Hamas. Hij was verantwoordelijk voor de honderden Qassam raketten die terecht zijn gekomen op Israelische burgers. Deze aanvallen zijn onder geen beding met enig militair doel, maar voornamelijk om te terroriseren. Ook dit is in strijd met het internationale oorlogsrecht.

Maar daar heeft niemand natuurlijk een boodschap aan. Hamas heeft zich alweer ingelikt bij Egypte, hun eigen broeders..

[Dit bericht is veranderd door adeb (op 20 november 2012 20:12:23).]

quote:
Amsterhammer schreef:

(...)

Het is wel een feit dat Israel de Palestijnen al decennia lang op soms vrij gruwelijke manier onderdrukt. 'De' joodse staat hoort zich niet aan dergelijke schendingen van basis mensenrechten schuldig te maken. They should fucking know better! Ik kan me hier vreselijk over opwinden. Schaap komt vast wel zo.....

Israel heeft al vele malen aangegeven zich aan de grenzen van 1967 te willen houden en heeft daar ook naar gehandeld door al dit land terug te geven aan de Palestijnen. Het enige dat ze daarvoor terug hebben gekregen is terreur. De Westelijke Jordaanoever en Gazastrook zijn in de handen van Palestijnen, ze kunnen daar doen wat ze willen. Ze krijgen zoveel financiële steun uit het buitenland. Geven ze hun geld uit aan onderwijs, betere huisvesting en gezondheidszorg? Welnee, aan steeds weer betere wapens en propaganda tegen Israel, hierbij uitbundig geholpen door liberale en socialistische media en politici die bang zijn hun eigen Islamitische electoraat te verliezen. Met organisaties als Hamas en Fatah (PLO) valt niet te onderhandelen, beide hebben immers in hun charter staan dat hun primaire doelstelling is het vernietigen van de staat Israel, en niet het verbeteren van het leven van de gemiddelde Palestijn. Beide zullen nooit stoppen met deze terreur totdat de laatste Jood in een massagraf ligt, temeer omdat hun Iraanse (Islamitische Jihad) en Turkse, Quatarse en Egyptische bazen dat niet willen.

Als "ze kunnen daar doen wat ze willen" betekend dat je raketten afvuurt op een soeverein land en je eigen bevolking als levend schild gebruikt (of er Israelische burgers omkomen of Palestijnse, voor Hamas is het allebei een overwinning) dan kun je verwachten dat een land maatregelen gaat nemen om je capaciteiten om dat soort terreuracties uit te voeren gaat ondermijnen.

De grenzen tussen Egypte en Gaza zijn sinds 2006 open. Heeft Hamas deze gebruikt om de economie op te bouwen en hulpgoederen in te voeren? Nee, maar wel om raketten en andere wapens te smokkelen. Als de Palestijnen echt een verandering hadden gewild dan zouden ze van de vrijheid gebruik hebben gemaakt om een beter bestaan op te bouwen. In plaats daarvan blijven ze Israel aanvallen, en zoals elk ander land dat zou doen verdedigd Israel zijn burgers tegen aanvallen van een vreemde mogendheid met de daartoe voorbestemde middelen, het leger. En over de hulpgoederen die wel ingevoerd zijn, deze heeft Hamas in beslag genomen en voor eigen doeleinden gebruikt. Israel heeft meer gedaan voor de Palestijnse bevolking dan de PLO/Fattah, Hamas en IJ bij elkaar.

Zoals het verleden heeft aangetoond betekend elke stap die Israel richting vrede zet het toenemen van terreur. Desalniettemin is de terughoudendheid van Israel bewonderenswaardig. Voor voorbeelden hoe het ook kan, kijk dan maar eens naar bijv. het Russische optreden in Tsjetsjenië (en vooral Grozny). Landen als China en Rusland zouden de Gazastrook al lang plat hebben gebombardeerd zonder zich te bekommeren om burgerslachtoffers. Israel stelt al het mogelijke in het werk om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Zo worden SMS berichten verstuurd voordat een doel wordt aangevallen zodat mensen kunnen evacueren, wordt een aanval bij een te groot risico afgeblazen, en worden er zo klein mogelijke projectielen gebruikt. Dit allemaal omdat Hamas en IJ liefst hun projectielen opstellen naast (en nog liever in) flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen. De militaire leiding van Hamas zetelt zelfs onder een ziekenhuis. Er is voldoende braakliggend land in Gaza om deze projectielen op te stellen, maar ja dan heb je geen eigen burgerdoden die je vriendjes van o.a. Reuters en Al-Jazeera kunnen gebruiken om Israel de schuld van alle problemen in de wereld te geven.

Je kunt de Palestijnen nog zoveel land geven en nog zoveel vrijheid, uiteindelijk is hun doel de vernietiging van Israel, en als het even kan de dood van elke Jood op aarde. Veel media spreken terecht zeer negatief over neo-nazis en andere nationalisten, maar de Palestijnse terreurorganisaties die er minstens net zo'n verwerpelijke ideologie op na houden zijn de knuffelbeertjes van diezelfde media.

De Arabieren willen helemaal geen oplossing voor dit conflict zolang Israel niet vernietigd kan worden. Ze gebruiken de diverse terreurorganisaties graag voor hun eigen doeleinden. Zo heeft Iran met dit conflict handig de aandacht afgeleid van hun eigen strijd (geholpen door hun handlangers van Hezbollah) in Syrie tegen de Moslim Broederschap. Daar zijn al meer 40,000 mensen omgekomen, maar dat zijn Arabieren gedood door Arabieren, en dan is het goed. Zolang een Jood zichzelf maar niet verdedigd, dan valt de hele wereld over ze heen van verontwaardiging.

Israel en de Palestijnen kun je vergelijken met een jeugdzorg werker en een groep probleemjongeren. Steeds geef je ze weer vrijheid en kansen en steeds spugen ze weer in je gezicht als dank.

quote:
adeb schreef:

Hamas zijn niets anders dan een stel smerige terroristen. Het enige doel wat de Hamas heeft is Israel van de kaart vegen. Dagelijks worden er tientallen raketten op onschuldige burgers geschoten.

Het wordt tijd dat Israel deze terroristen van de kaart veegt.

Op Wikipedia kun je van dag tot dag de aanvallen met Qassam-raketten op Israel vinden. Ook een andere organisatie, de Israelische vredesbeweging B'Tselem houdt dit bij. Nagenoeg iedere week en vaak iedere dag zijn er in de afgelopen jaren Qassam-raketten geschoten op Israelische burgers. Deze raketten worden afgeschoten vanuit Gazate midden van de bevolking. Hiermee wordt het internationale recht geschonden, alsmede brengt men daar de eigen bevolking mee in gevaar.

Ahmed Jabara, was een van de hoogste militaire commandanten van de Hamas. Hij was verantwoordelijk voor de honderden Qassam raketten die terecht zijn gekomen op Israelische burgers. Deze aanvallen zijn onder geen beding met enig militair doel, maar voornamelijk om te terroriseren. Ook dit is in strijd met het internationale oorlogsrecht.

Maar daar heeft niemand natuurlijk een boodschap aan. Hamas heeft zich alweer ingelikt bij Egypte, hun eigen broeders..

Hear Hear. Klopt wat je zegt. En mocht USA zijn steun aan Israel stoppen dan heb je niet alleen met Hamas te maken als Israel zijnde. i.p. is elk land wat grenst aan Israel in staat tot oorlog voor hun "doel "

Jammer adeb dat we het omtrent Ajax vaak niet eens zijn

Misschien een idee om in het juiste topic verder te gaan?

http://ajax.netwerk.to/forums/HTML/forum21/407-67.php

Ik kom nog terug op dit thema, maar heb nu de tijd niet.

Weet niet war anders ik mijn woede kwijt kan -

GOD DAMN YOUR INSANE GUN LAWS!!!!!!!!!!!!!!

Kleine kinderen, mijn God, hoe erg moet het worden voordat er iets daar verandert?

(rhetorische vraag, er gaat niets veranderen)

Ik wordt echt zo stront misselijk van dit nieuws.

quote:
Amsterhammer schreef:

Weet niet war anders ik mijn woede kwijt kan -

GOD DAMN YOUR INSANE GUN LAWS!!!!!!!!!!!!!!

Kleine kinderen, mijn God, hoe erg moet het worden voordat er iets daar verandert?

(rhetorische vraag, er gaat niets veranderen)

Zieke cultuur. Kan die meteoriet niet op dat land vallen 21 december

Vote Republican, vote NRA, all your sorrows will go away. Kill a child or maybe two, that's what the constitution tells us to do...

Fucking morons...

Lekker, al dat geld, al die lobbygroepen. één zieke perverse samenleving waar geld de mensen regeert. Geld corrumpeert alles in de US. Zolang je maar hoog en droog zit en genoeg geld hebt kun je alles maken. Laten we 100 miljoen mensen afpersen onder het mom van marktwerking (heerlijk die derivaten), laten we voor de zoveelste keer tientallen kinderen doodschieten onder het mom van 'the Bill of Rights' uit 1791. Tja, blijft je recht toch? Ooit opgenomen in de grondwet om het volk te wapenen tegen de Engelsen of een volgende tiran, tegenwoordig veelal gebruikt om het aantal basisschoolleerlingen te decimeren...

Ik weet serieus niet wat ik erger vind, jihadisten zonder opleiding die Allah akhkbar schreeuwen als ze een terroristische daad begaan of leden van de NRA met een goede opleiding die zonder blikken of blozen bijven volhouden dat zo'n heerlijk semi-automatisch wapen goed is voor de samenleving...

Ik denk dat ik die laatste categorie nog een stukkie erger vind... En het bizarre aan al deze incidenten is dat de NRA er morgen weer vrolijk een miljoentje of 100 tegenaan gooit om 'hun recht' te verdedigen. Immers, "guns don't kill people, people kill people..."

Wat een gruwelijk verrotte samenleving is dat zeg. Ik kots erop

quote:
kalimyst schreef:

Ik weet serieus niet wat ik erger vind, jihadisten zonder opleiding die Allah akhkbar schreeuwen als ze een terroristische daad begaan of leden van de NRA met een goede opleiding die zonder blikken of blozen bijven volhouden dat zo'n heerlijk semi-automatisch wapen goed is voor de samenleving...

Twee totaal verschillende dingen. Zo'n daad als gisteren is gedaan door iemand die niet goed is, die gewoon totaal de weg kwijt is en dood wil en veel onschuldige mensen (kinderen in dit geval) meeneemt.

Een moslimextremist wordt vaak van kleins af aan opgevoed onder het motto: "Het westen/Amerika is slecht en moet kapot". Heb wel eens een filmpje gezien van een jochie in Irak dat riep dat het Westen alles kapot maakt. Dat jochie was amper zes jaar oud. Die weten vaak niet eens beter, aangezien zij de Amerikanen als terroristen zien.

Gelukkig is er af en toe ook een bewijs dat niet alle Amerikanen gek zijn wat wapens betreft. Dit is een fantastisch, mooi, kort artikel dat ik van harte aanbevel.

http://www.newyorker.com/online/blogs/newsdesk/2012/12/newtown-and-the-madness-of-guns.html

Ze zijn weer eens lekker bezig daar in die bananenrepubliek:

Boehner trekt compromisvoorstel Fiscall Cliff in

Het is toch ongehoord dat het land waar God woont, naar eigen zeggen, het machtigste land ter wereld (voor zolang het nog duurt) vooruitstrevend is et cetera het niet eens kan worden over een nieuw in te stellen plafond? Waardoor ze straks 600! Miljard moeten bezuinigen dankzij een mechanisme dat in werking treedt per 1-1-13? Daar gaan ze pas echt wat van merken en wij ook. Ze brengen niet alleen hun eigen economie in gevaar maar ook die van de rest van de wereld. Na de huidige crisis gaan die conservatieve gekken er straks voor zorgen dat er nog een crisis bij komt. Europa komt de huidige crisis al amper te boven, laat staan als er straks weer systeembanken en wereldwijd opererende bedrijven in de problemen komen.

Bedankt Boehner and friends!

[Dit bericht is veranderd door TheLegend (op 21 december 2012 17:14:59).]

Ah joh, daar zitten zelfs de Republikeinen niet op te wachten, 31 december gaan ze akkoord en op 1 januari rolt de VS rustig door, net zoals vorig jaar, een hoop poeha om de conservatieve achterban tevreden te houden maar ingeven zodra het echt om de knikkers gaat.

quote:
Mike1976 schreef:

(...)

Israel heeft al vele malen aangegeven zich aan de grenzen van 1967 te willen houden en heeft daar ook naar gehandeld door al dit land terug te geven aan de Palestijnen. Het enige dat ze daarvoor terug hebben gekregen is terreur. De Westelijke Jordaanoever en Gazastrook zijn in de handen van Palestijnen, ze kunnen daar doen wat ze willen. Ze krijgen zoveel financiële steun uit het buitenland. Geven ze hun geld uit aan onderwijs, betere huisvesting en gezondheidszorg? Welnee, aan steeds weer betere wapens en propaganda tegen Israel, hierbij uitbundig geholpen door liberale en socialistische media en politici die bang zijn hun eigen Islamitische electoraat te verliezen. Met organisaties als Hamas en Fatah (PLO) valt niet te onderhandelen, beide hebben immers in hun charter staan dat hun primaire doelstelling is het vernietigen van de staat Israel, en niet het verbeteren van het leven van de gemiddelde Palestijn. Beide zullen nooit stoppen met deze terreur totdat de laatste Jood in een massagraf ligt, temeer omdat hun Iraanse (Islamitische Jihad) en Turkse, Quatarse en Egyptische bazen dat niet willen.

Als "ze kunnen daar doen wat ze willen" betekend dat je raketten afvuurt op een soeverein land en je eigen bevolking als levend schild gebruikt (of er Israelische burgers omkomen of Palestijnse, voor Hamas is het allebei een overwinning) dan kun je verwachten dat een land maatregelen gaat nemen om je capaciteiten om dat soort terreuracties uit te voeren gaat ondermijnen.

De grenzen tussen Egypte en Gaza zijn sinds 2006 open. Heeft Hamas deze gebruikt om de economie op te bouwen en hulpgoederen in te voeren? Nee, maar wel om raketten en andere wapens te smokkelen. Als de Palestijnen echt een verandering hadden gewild dan zouden ze van de vrijheid gebruik hebben gemaakt om een beter bestaan op te bouwen. In plaats daarvan blijven ze Israel aanvallen, en zoals elk ander land dat zou doen verdedigd Israel zijn burgers tegen aanvallen van een vreemde mogendheid met de daartoe voorbestemde middelen, het leger. En over de hulpgoederen die wel ingevoerd zijn, deze heeft Hamas in beslag genomen en voor eigen doeleinden gebruikt. Israel heeft meer gedaan voor de Palestijnse bevolking dan de PLO/Fattah, Hamas en IJ bij elkaar.

Zoals het verleden heeft aangetoond betekend elke stap die Israel richting vrede zet het toenemen van terreur. Desalniettemin is de terughoudendheid van Israel bewonderenswaardig. Voor voorbeelden hoe het ook kan, kijk dan maar eens naar bijv. het Russische optreden in Tsjetsjenië (en vooral Grozny). Landen als China en Rusland zouden de Gazastrook al lang plat hebben gebombardeerd zonder zich te bekommeren om burgerslachtoffers. Israel stelt al het mogelijke in het werk om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Zo worden SMS berichten verstuurd voordat een doel wordt aangevallen zodat mensen kunnen evacueren, wordt een aanval bij een te groot risico afgeblazen, en worden er zo klein mogelijke projectielen gebruikt. Dit allemaal omdat Hamas en IJ liefst hun projectielen opstellen naast (en nog liever in) flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen. De militaire leiding van Hamas zetelt zelfs onder een ziekenhuis. Er is voldoende braakliggend land in Gaza om deze projectielen op te stellen, maar ja dan heb je geen eigen burgerdoden die je vriendjes van o.a. Reuters en Al-Jazeera kunnen gebruiken om Israel de schuld van alle problemen in de wereld te geven.

Je kunt de Palestijnen nog zoveel land geven en nog zoveel vrijheid, uiteindelijk is hun doel de vernietiging van Israel, en als het even kan de dood van elke Jood op aarde. Veel media spreken terecht zeer negatief over neo-nazis en andere nationalisten, maar de Palestijnse terreurorganisaties die er minstens net zo'n verwerpelijke ideologie op na houden zijn de knuffelbeertjes van diezelfde media.

De Arabieren willen helemaal geen oplossing voor dit conflict zolang Israel niet vernietigd kan worden. Ze gebruiken de diverse terreurorganisaties graag voor hun eigen doeleinden. Zo heeft Iran met dit conflict handig de aandacht afgeleid van hun eigen strijd (geholpen door hun handlangers van Hezbollah) in Syrie tegen de Moslim Broederschap. Daar zijn al meer 40,000 mensen omgekomen, maar dat zijn Arabieren gedood door Arabieren, en dan is het goed. Zolang een Jood zichzelf maar niet verdedigd, dan valt de hele wereld over ze heen van verontwaardiging.

Israel en de Palestijnen kun je vergelijken met een jeugdzorg werker en een groep probleemjongeren. Steeds geef je ze weer vrijheid en kansen en steeds spugen ze weer in je gezicht als dank.

Verandert heel jouw verhaal het feit dat Israel de Palestijnen van land heeft bestolen?

Nee.

Volgende discussie.