Ajax Netwerk
donderdag 17 april 2014 - 05:46                      favorieten | nieuwsbrief | RSS RSS
Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic

Ajax Forums » Andere sporten » Wielrennen [Deel 4]

HR

Deze topic is gesloten en bestaat uit 108 pagina's: « 1 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 108 »

HR

Widink
Moderator

Uit: Didam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 2012
Reg.: 11 april 2006

Vanmiddag de presentatie van de Tour de France 2013. Nog interessant of op dit moment totaal niet belangrijk?

Hierbij het etappe schema. Had er toch meer van verwacht.

De ronde begint met drie etappes op het Franse eiland Corsica. Na de oversteek naar het vasteland wacht een ploegentijdrit in Nice. De eerste finish bergop ligt in het tweede weekeinde, in ski-oord Ax-3 Domaines.
Op 14 juli keert de Mont Ventoux terug in de Tour. Op donderdag 18 juli zal 'de Nederlandse berg' L'Alpe d'Huez twee keer op één dag worden beklommen.
Een groot deel van het parcours was voor de presentatie reeds uitgelekt.

zaterdag 29 juni
Rit 1: Porto-Vecchio - Bastia 212 km
zondag 30 juni
Rit 2: Bastia - Ajaccio 154 km
maandag 1 juli
Rit 3: Ajaccio - Calvi 145 km
dinsdag 2 juli
Rit 4: Nice - Nice (ploegentijdrit) 25 km
woensdag 3 juli
rit 5: Cagnes-sur-Mer - Marseille 219 km
donderdag 4 juli
Rit 6: Aix-en-Provence - Montpellier 176 km
vrijdag 5 juli
Rit 7: Montpellier - Albi 205 km
zaterdag 6 juli
Rit 8: Castres - Ax-3 Domaines (finish bergop) 194 km
zondag 7 juli
Rit 9: Saint-Girons - Bagnères-de-Bigorre 165 km
Rustdag in St Nazaire
dinsdag 9 juli
Rit 10: Saint-Gildas-des-Bois - Saint-Malo 193 km
woensdag 10 juli
Rit 11: Avranches - Mont Saint-Michel (individuele tijdrit) 33 km
donderdag 11 juli
Rit 12: Fougères - Tours 218 km
vrijdag 12 juli
Rit 13: Tours - Saint-Amand-Montrond 173 km
zaterdag 13 juli
Rit 14: Saint-Pourçain-sur-Sioule - Lyon 191 km
zondag 14 juli
Rit 15: Givors - Mont Ventoux (finish bergop) 242 km
Rustdag
dinsdag 16 juli
Rit 16: Vaison-la-Romaine - Gap 168 km
woensdag 17 juli
Rit 17: Embrun - Chorges (individuele tijdrit) 32 km
donderdag 18 juli
Rit 18: Gap - Alpe d'Huez (finish bergop) 168 km
vrijdag 19 juli
Rit 19: Bourg d'Oisans - Le Grand Bornand (finish bergop) 204 km
zaterdag 20 juli
Rit 20: Annecy - Annecy Semnoz 125 km
zondag 21 juli
Rit 21: Versailles - Parijs

[Dit bericht is veranderd door Widink (op 24 oktober 2012 12:28:42).]
HR
HR

Huis
Vedette

Uit: Dronten
Vak: 415
Droomaankoop: -
Posts: 2480
Reg.: 6 maart 2003


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)

Onvoorstelbaar dat je zo'n standpunt nog kunt innemen. Dat hoorde ik die belachelijke, opgeblazen vdGeest ook al zeggen. Armstrong's vermogen is totaal veranderd door doping. Hij was geen klimmer, en na zijn enorme dopingprogramma opeens wel. Renners als Peter Winnen en vHooijdonck zijn gewoon gestopt, omdat ze door niet specialisten zijn geklopt op hun grote kracht (bergen voor de eerste, voorjaarsklassiekers voor de tweede). Beloftes zijn afgehaakt omdat ze doping moesten gebruiken, nogmaals, ik ken het verhaal van een rabo belofte uit 2e hand al van 15 jaar terug.
HR
Wat te denken van Eddy Bouwmans. Won begin jaren 90 de witte trui en was het grote ronde talent. Maar waar om hem heen iedereen aan de epo ging en hij niet is hij nooit doorgebroken. Dit soort renners zijn echt de dupe van het systeem geweest. Niet Lance of Ullrich zijn slachtoffers van het systeem, maar de renners die nooit gebruikt hebben en daardoor geen carriere gehad hebben. Maar daar hoor je nooit iemand over in de media.

[Dit bericht is veranderd door Huis (op 24 oktober 2012 12:19:30).]
HR
HR

Flurry
Lid 2de elftal

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 403
Reg.: 25 oktober 2007


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)

Onvoorstelbaar dat je zo'n standpunt nog kunt innemen. Dat hoorde ik die belachelijke, opgeblazen vdGeest ook al zeggen. Armstrong's vermogen is totaal veranderd door doping. Hij was geen klimmer, en na zijn enorme dopingprogramma opeens wel. Renners als Peter Winnen en vHooijdonck zijn gewoon gestopt, omdat ze door niet specialisten zijn geklopt op hun grote kracht (bergen voor de eerste, voorjaarsklassiekers voor de tweede). Beloftes zijn afgehaakt omdat ze doping moesten gebruiken, nogmaals, ik ken het verhaal van een rabo belofte uit 2e hand al van 15 jaar terug.
HR
Inderdaad. Heb het hier ook al eens gezegd over T.Dekker. Werd gezien als een groot talent in zijn jeugd maar kwam ook al vroeg bij Checinni over de vloer. Het is dus waarschijnlijker dat hij een gemiddeld talent was met de "juiste" begeleiding.

Het precieze verschil met en zonder doping is lastig te bepalen. Misschien was de nummer 50 van de tours die Armstrong won wel de winnaar geweest als ze allemaal zonder doping reden.

Het is belachelijk wat Boogerd, McQuaid, Indurain en anderen allemaal roepen nu. Dit laat zien dat de wielerwereld eigenlijk het liefst op de oude manier door wil gaan.
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4113
Reg.: 31 juli 2005


quote:HR
Flurry schreef:

(...)

Het is belachelijk wat Boogerd, McQuaid, Indurain en anderen allemaal roepen nu. Dit laat zien dat de wielerwereld eigenlijk het liefst op de oude manier door wil gaan.
HR
Niet alleen Indurain, maar ook Samu Sanchez en Valverde hebben openbaar hun steun en/of waardering voor LA uitgesproken. :denk

Ik denk dat McQuaid's dagen toch geteld zullen zijn, er komt gelukkig steeds meer druk op dat corrupt mannetje -


quote:HR
Tyler Hamilton, Armstrong's former team-mate and self-confessed doper, believes McQuaid should now step down. "Pat McQuaid's comments expose the hypocrisy of this leadership and demonstrate why he is incapable of any meaningful change," said Hamilton. "Instead of seizing the opportunity to instil hope for the next generation of cyclists, he continues to point fingers, shift blame and attack those who speak out. Tactics that are no longer effective. Pat McQuaid has no place in cycling."HR
http://www.guardian.co.uk/sport/2012/oct/23/lance-armstrong-appeal-usada-uci

Verder zal me de route van de 2013 Tour op dit moment totaal worst wezen....
HR
HR

BeeDeeVee
Icoon

Uit: Thuis
Vak: -
Droomaankoop: Christian Chivu
Posts: 5094
Reg.: 23 november 2004


quote:HR
Amsterhammer schreef:
Ik denk dat McQuaid's dagen toch geteld zullen zijn, er komt gelukkig steeds meer druk op dat corrupt mannetje -
HR
Wat dat betreft gaat een gouden regel uit de verandermanagement op:

"Als je niet erkent dat je onderdeel van het probleem bent, ben je zeker geen onderdeel van de oplossing".
HR
HR

Massimo
Internationale topspeler

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 3677
Reg.: 20 januari 2010

Zijn de profielen van de etappes al ergens te vinden ?
HR
HR

Almdudler
International

Uit: Westland
Vak: 424
Droomaankoop: -
Posts: 1273
Reg.: 12 juni 2003


quote:HR
Massimo schreef:

Zijn de profielen van de etappes al ergens te vinden ?
HR
http://www.letour.fr/le-tour/2013/us/stage-1.html
HR
HR

Zlatanist
Vedette

Vak: 411
Droomaankoop: -
Posts: 4470
Reg.: 10 juni 2009

Leuk zo'n etappe naar de Mont Ventoux. 220 kilometer voor de kat z'n viool om dan nog even de Mont Ventoux op te rijden. :D

Doe er dan een aantal klimmen voor... net als de Madeleine leuk dat ie erin zit, maar in het begin van de etappe totaal zinloos. De bergetappes zijn opnieuw niet bijzonder. Alleen de etappe naar Alpe d'Huez springt eruit, duidelijk de koninginnerit.
HR
HR

Flurry
Lid 2de elftal

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 403
Reg.: 25 oktober 2007

Volgens mij kan dat lastig anders door de ligging van de Mont Ventoux. Ik ben geen kenner van de cols maar volgens mij moet je een aardig stukje rijden om de volgende serieuze col tegen te komen.
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3549
Reg.: 23 november 2005

Gelukkig weer wat meer bergkilometers. Hoop op aanvallers dan, want en groupe omhoog rijden is net zo saai als die vlakke kut etappes.
Tja Lance, nooit betrapt dus wat mij betreft onschuldig. Is vaak gecontroleerd dus dan waren of die controles kut of Lance slimmer of onschuldig en zonder dope. Althans wat mij betreft. Ook reed Lance tegen anderen die ook gebruikten en wel gepakt zijn later. Dus gelijke strijd, zeker tussen de gebruikers.
Doping maakt geen fietser van je en zeker geen topwielrenner. Je moet toch echt wel wat kunnen. Misschien hou je het wat langer vol, rijd je iets harder maar zonder aanwezig talent helpt geen enkel pilletje if injectietje.

Ik verbaas me een beetje over de verontwaardiging. Ik hoor niemand over die dope ploeg waar we een finale van verloren hebben in 96. Maar ook daar is niemand van betrapt, dus wie weet.....
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4113
Reg.: 31 juli 2005

Bravo Greg, chapeau!!

LeMond wil dat McQuaid opstapt


quote:HR
Greg LeMond heeft in een open brief op zijn Facebook-pagina UCI-voorzitter Pat McQuaid gevraagd zijn functie neer te leggen.

De Amerikaan noemt McQuaid corrupt, omdat hij op de hoogte was van het dopinggebruik van Lance Armstrong en diens ploeggenoten bij US Postal.

"Ik heb nog nooit zo'n machtsmisbruik gezien", zegt de drievoudig Tour-winnaar over de UCI-baas. "Pat, neem ontslag als je van wielrennen houdt."

Ook oud-preses Hein Verbruggen moet het ontgelden: "Verbruggen en McQuaid vormen het corrupte deel van de sport. Niet doping is het probleem, maar corruptie. En jij Pat, jij bent de belichaming van het woord corruptie", schrijft LeMond.HR
http://nos.nl/artikel/433087-lemond-wil-dat-mcquaid-opstapt.html

De originele text is hier to lezen - https://www.facebook.com/greglemond?ref=ts&fref=ts
HR
HR

spelbos
Legende

Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 11350
Reg.: 1 juli 2006


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)

Onvoorstelbaar dat je zo'n standpunt nog kunt innemen. Dat hoorde ik die belachelijke, opgeblazen vdGeest ook al zeggen. Armstrong's vermogen is totaal veranderd door doping. Hij was geen klimmer, en na zijn enorme dopingprogramma opeens wel. Renners als Peter Winnen en vHooijdonck zijn gewoon gestopt, omdat ze door niet specialisten zijn geklopt op hun grote kracht (bergen voor de eerste, voorjaarsklassiekers voor de tweede). Beloftes zijn afgehaakt omdat ze doping moesten gebruiken, nogmaals, ik ken het verhaal van een rabo belofte uit 2e hand al van 15 jaar terug.
HR
Ik praat niet goed wat hij heeft gedaan, hij is zijn 7 touroverwinningen kwijt en deze worden niet aan andere renners toegewezen, maar deze zeges zullen altijd zijn naam dragen, aangezien iedereen blijkbaar gebruikte, was hij in die tijd gewoon de beste.

Grappig dat je Peter Winnen noemt, die gebruikte ook doping en dat gaf hij ook ruitelijk toe.

Ik vond Evans ook nooit een klimmer, maar de laatste 2 jaar kan hij vaak makkelijk volgen, daar had ik ook mijn twijfels over.
HR
HR

Huis
Vedette

Uit: Dronten
Vak: 415
Droomaankoop: -
Posts: 2480
Reg.: 6 maart 2003


quote:HR
spelbos schreef:

(...)


Grappig dat je Peter Winnen noemt, die gebruikte ook doping en dat gaf hij ook ruitelijk toe.
HR
http://www.coenverbraak.nl/winnen.htm

Lees dit verhaal eens. Winnen heeft inderdaad ook gebruikt maar is wel degelijk gestopt toen EPO op de markt kwam. Daar wou hij niet aan meedoen. In 2000 verbrak hij de omerta samen met Rooks en Ducrot wat hen persona non grata maakte bij oud collega's als Vd Poel, Knetemann, Post, Raas en Breukink. Hij vertelde hoe er bij de Raleighploeg al vanalles gebeurde met hormoonpreparaten enzo.
HRHR
HR

fluwelen linker
Moderator

Uit: Antwerpen-Deurne
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Kevin De Bruyne
Posts: 11988
Reg.: 1 september 2004

De belangrijkste drijfveer is niet alleen de eer, maar toch vooral het geld. Wat zouden jullie vinden van het voorstel van Marc Coucke, de baas van Omega Pharma (voorheen hoofdsponsor bij de Lotto-ploeg, nu bij Quick Step)?

Hij stelt voor om elke renner vanaf het moment dat hij prof wordt 25% van zijn salaris vast te zetten gedurende zijn hele loopbaan en pas uit te keren wanneer de (inmiddels lang gestopte) renner 45 jaar is. Aangezien de stroper altijd een stapje voor is op de boswachter is het vaak zo dat renners pas betrapt worden nadat ze gestopt zijn omdat geavanceerde doping niet meteen opspoorbaar is.
Als hij clean is, krijgt hij op z'n 45-ste een mooie som uitbetaald.
Als hij door de mand is gevallen, gaat de opgespaarde pot integraal naar de strijd tegen doping.
Dit kan natuurlijk enkel uitgevoerd worden als de UCI achter dit plan staat en elke sponsor zich hiervoor engageert.

Wat denken jullie? Zou het helpen om de dopingverleiding te weerstaan?
HR
HR

wat zeg je nu?
Legende

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 9167
Reg.: 19 april 2006


quote:HR
spelbos schreef:
Ik praat niet goed wat hij heeft gedaan, hij is zijn 7 touroverwinningen kwijt en deze worden niet aan andere renners toegewezen, maar deze zeges zullen altijd zijn naam dragen, aangezien iedereen blijkbaar gebruikte, was hij in die tijd gewoon de beste.
HR
Nee, dat kun je dus niet zeggen. Het is niet een kwestie van wel of geen doping. Dit gaat niet zo zeer om de vraag of Armstrong doping gebruikte, het laat zien hoe de wielerwereld en Armstrong (en zijn ploegen) doping als onderdeel van winnen zag. En als normaalste zaak van de wereld.

Die heeft doping gebruikt is overzichtelijk en simpel, die geef je gewoon een straf en klaar ben je. Maar nu moet de wielerwereld toegeven dat het nog vele stappen verder ging. Het was zo ongeveer de wielerwereld tegen de rest van de wereld, waarbij Armstrong het voortouw nam.

Het pakken van de grootste schoft (Armstrong) is slechts een deeltje van wat dit onderzoek wil bereiken, de rest volgt.


quote:HR
fluwelen linker schreef:

De belangrijkste drijfveer is niet alleen de eer, maar toch vooral het geld. Wat zouden jullie vinden van het voorstel van Marc Coucke, de baas van Omega Pharma (voorheen hoofdsponsor bij de Lotto-ploeg, nu bij Quick Step)?

Hij stelt voor om elke renner vanaf het moment dat hij prof wordt 25% van zijn salaris vast te zetten gedurende zijn hele loopbaan en pas uit te keren wanneer de (inmiddels lang gestopte) renner 45 jaar is. Aangezien de stroper altijd een stapje voor is op de boswachter is het vaak zo dat renners pas betrapt worden nadat ze gestopt zijn omdat geavanceerde doping niet meteen opspoorbaar is.
Als hij clean is, krijgt hij op z'n 45-ste een mooie som uitbetaald.
Als hij door de mand is gevallen, gaat de opgespaarde pot integraal naar de strijd tegen doping.
Dit kan natuurlijk enkel uitgevoerd worden als de UCI achter dit plan staat en elke sponsor zich hiervoor engageert.

Wat denken jullie? Zou het helpen om de dopingverleiding te weerstaan?
HR
25% maakt niks uit, het gaat namelijk niet om het salaris. Armstrong heeft zijn zakken gevuld met sponsorgeld (en daar doe je niks aan), dat prijzengeld (salaris) vloeit ook voor een groot deel naar ploeggenoten.

Ik weet overigens ook niet wat wel werkt, geld is namelijk een belangrijke drijfveer, het is iets a sportiefs maar het komt voor bij mensen, dus ook bij sporters.

Dit is zo'n maatregel waarbij je in principe niks doet maar als je het aan de buitenwereld slim uitlegt je wel kunt zeggen dat je wat gedaan hebt.

Een cultuuromslag is het enige wat volgens mij kan werken, en de openlijke schandpaal zou afschrikwekkend kunnen zijn.

[Dit bericht is veranderd door wat zeg je nu? (op 26 oktober 2012 23:58:14).]
HR
HR

Van de film
Legende

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 19813
Reg.: 30 november 2003

Als je de reacties leest denk ik niet dat geld de belangrijkste drijfveer is. Wielrenners zijn idioten die hun lichaam als geen ander kunnen pijnigen. Hard tegen een berg op fietsen en doortrappen wanneer je lichaam schreeuwt dat het moet stoppen is een psychologisch gevecht wat nergens op slaat en geen enkel normaal mens kan winnen, zij wel. Het gaat om harder, beter, meer pijn en het grote ego. Zoals dat in elke (top)sport het geval is. Je lost het dopingprobleem echt niet op door geld af te pakken. Niet voor niets heb je armstrong nog niet gehoord over geld, maar was hij de eerste die zei:' iedereen weet wie die 7 tours heeft gewonnen'. Het gaat om ego. En zolang het nog als normaal wordt gezien dat je je lichaam 'prepareert' veranderd er niets, al pak je ál het geld af.
HR
HR

Schip ahoy
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Adam Maher
Posts: 8573
Reg.: 1 november 2008


quote:HR
spelbos schreef:

(...)

Ik praat niet goed wat hij heeft gedaan, hij is zijn 7 touroverwinningen kwijt en deze worden niet aan andere renners toegewezen, maar deze zeges zullen altijd zijn naam dragen, aangezien iedereen blijkbaar gebruikte, was hij in die tijd gewoon de beste.

Grappig dat je Peter Winnen noemt, die gebruikte ook doping en dat gaf hij ook ruitelijk toe.

Ik vond Evans ook nooit een klimmer, maar de laatste 2 jaar kan hij vaak makkelijk volgen, daar had ik ook mijn twijfels over.
HR
Fair enough. Maar het punt is dat EPO niet proportioneel sterker maakt, maar extra kwaliteiten produceert als het ware.
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4113
Reg.: 31 juli 2005

Manifest voor een geloofwaardige wielersport


quote:HR
Wij zijn een groep kranten uit vier verschillende landen (België, Groot-Brittannië, Italië, Frankrijk) en wij brengen al meer dan een eeuw verslag uit over de wielersport. Deze sport is onze passie en we hebben veel vertrouwen in haar toekomst.

De situatie van vandaag baart ook ons zorgen. Bij de reeks dopingzaken die al jaren als een donkere wolk boven de wielersport hangen, komen nu de zaak Armstrong, de bekentenissen van verschillende oudploeggenoten en het rapport van het Amerikaanse antidopingagentschap (USADA).

Dat rapport wijst ook met een beschuldigende vinger naar de slechte werking, of
eerder de complexiteit, van de internationale wielerbond (UCI). Verder bereikt ons
zorgwekkende informatie uit het Italiaanse dopingonderzoek in Padua. Bovendien
begint in januari het proces rond Operacion Puerto in Madrid. Deze recente onthullingen tonen duidelijk aan dat wij niet langer kunnen vertrouwen op de UCI of teamleiders die zich schuldig hebben gemaakt aan bedrog. Maar de verantwoordelijkheid rust op iedereen die bij het wielrennen betrokken is: bonden, managers, sponsors, organisatoren en renners.

We hebben het gevoel dat het er sinds kort helemaal anders aan toe gaat. We geloven
in een nieuwe generatie renners, maar denken dat het onmogelijk is om een nieuwe
start te nemen wanneer dezelfde structuren, dezelfde werking, dezelfde regels en
dezelfde mensen behouden blijven. Daarom suggereren wij vandaag:

Dat de UCI zijn verantwoordelijkheid opneemt in de zaak-Armstrong en zich verontschuldigt;

Om onder de verantwoordelijkheid van het Wereld Antidopingagentschap (WADA) een neutrale en onafhankelijke commissie op te richten die de werking en de verantwoordelijkheid van het UCI in de zaak Armstrong moet onderzoeken en fouten, misbruik en eventuele medeplichtigen aan het licht moet brengen;

Dat wedstrijdcontroles de rechtstreekse bevoegdheid worden van het WADA en de antidopingagentschappen van elk land (In België regionale bevoegdheid);

Langere schorsingen in geval van ernstige doping en de belofte van teams om renners die langer dan zes maanden zijn geschorst, gedurende twee jaar niet meer in te schrijven;

Om opnieuw een gentlemen’s agreement af te sluiten dat bepaalt dat een renner die betrokken is bij een dopingonderzoek automatisch wordt geschorst door zijn team;

Een nauwere betrokkenheid en grotere verantwoordelijkheid van de sponsors die een team dat hun naam draagt financieren;

De hervorming van de World Tour, van zijn puntensysteem en het toekennen van licenties die een gesloten en ondoorzichtig systeem in stand houden. We stellen ook voor dat de licenties niet langer worden uitgereikt aan de managers, maar aan de sponsors;

Het instellen van een ‘Staten Generaal van de wielersport’ voor de start van het seizoen 2013 om een nieuwe organisatie en nieuwe regels te definiëren.

Wij hopen echt dat de wielerwereld deze kans grijpt om zich grondig te hervormen.


HET NIEUWSBLAD (België)
LE SOIR (België)
THE TIMES (Verenigd Koninkrijk)
LA GAZZETTA DELLO SPORT (Italië)
L’ÉQUIPE (Frankrijk)

De open brief wordt ondertekend door Het Nieuwsblad, Le Soir, L’Equipe, The Times en La Gazzetta dello Sport. De Spaanse krant El Pais steunt de actie maar heeft geen policy van open brieven, en maakt daarom een editoriaal. Datzelfde geldt voor de collega’s van de Duitse krant Süddeutsche Zeitung en de Nederlandse krant De Telegraaf.

HR
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/DMF20121027_001

Als de UCI deze gezaghebbende (sport)kranten tegen zich krijgt kunnen McQuaid en Verdruggen (sic) het schudden. Er komt vaart in de reform beweging!

De Telegraaf - http://www.telegraaf.nl/telesport/wielersport/13123392/__Signaal_naar_wielersport__.html

edit - links toegevoegd

[Dit bericht is veranderd door Amsterhammer (op 27 oktober 2012 13:21:14).]
HR
HR

Huis
Vedette

Uit: Dronten
Vak: 415
Droomaankoop: -
Posts: 2480
Reg.: 6 maart 2003


quote:HR
Amsterhammer schreef:

Manifest voor een geloofwaardige wielersport

(...)

http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/DMF20121027_001

Als de UCI deze gezaghebbende (sport)kranten tegen zich krijgt kunnen McQuaid en Verdruggen (sic) het schudden. Er komt vaart in de reform beweging!

De Telegraaf - http://www.telegraaf.nl/telesport/wielersport/13123392/__Signaal_naar_wielersport__.html

edit - links toegevoegd
HR
Goeie actie maar laat de dagbladen ook naar hun eigen rol kijken. Het Nieuwsblad bijvoorbeeld die, alles wat met Belgen en doping te maken heeft in de doofpot stopt. De zaak Vansevenant is totaal niet onderzocht en kritisch belicht. En de grootste crimineel in de wielerwereld( Lefevre) wordt nooit en te nimmer tegen het licht gehouden. Ze zijn kritisch op alles en iedereen behalve als het een Belg betreft. Toen Cobo vorig jaar uit het niets de Vuelta won, kon het niet anders dan doping zijn, maar het presteren van Gilbert en bijvoorbeeld Vanendert die ineens uit het niets kwam werd als volkomen logisch bevonden.
HR
HR

lars91
International

Uit: Brunssum
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 1257
Reg.: 8 mei 2007


quote:HR
Flurry schreef:

Volgens mij kan dat lastig anders door de ligging van de Mont Ventoux. Ik ben geen kenner van de cols maar volgens mij moet je een aardig stukje rijden om de volgende serieuze col tegen te komen.
HR
Liggen wat heuveltjes maar serieuze bergen liggen er niet, nee. Maar dat zegt helemaal niks bij de Ventoux. 2009 was ook prachtig. Niemand had verwacht dat Garaté en Martin het zouden volhouden.
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3549
Reg.: 23 november 2005


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)

Onvoorstelbaar dat je zo'n standpunt nog kunt innemen. Dat hoorde ik die belachelijke, opgeblazen vdGeest ook al zeggen. Armstrong's vermogen is totaal veranderd door doping. Hij was geen klimmer, en na zijn enorme dopingprogramma opeens wel. Renners als Peter Winnen en vHooijdonck zijn gewoon gestopt, omdat ze door niet specialisten zijn geklopt op hun grote kracht (bergen voor de eerste, voorjaarsklassiekers voor de tweede). Beloftes zijn afgehaakt omdat ze doping moesten gebruiken, nogmaals, ik ken het verhaal van een rabo belofte uit 2e hand al van 15 jaar terug.
HR
Het is nog onvolstelbaarder als je ziet dat elke andere renner maar 8 jaar terug beoordeeld wordt. Dat is namelijk vastgelegd door diezelfde UCI.
Lance wordt zomaar een jaartal genomen en dan pakken we hem ff alles af. Nadat een aantal (ex) collega's middels een verradersrol hem aanwijzen.
Of hij gebruikt heeft is nog steeds de vraag. Het kan niet zo zijn dat een aantal gepakte renners een naam droppen en dat die dan aan de galg moet.
Dan ook nog eens veel langer terug bekeken wordt dan de rest.
8 jaar voor iedereen is 8 jaar.
Lance is nooit betrapt, dus voor mij blijft hij "clean".
Dat die sport ( net als veel andere sporten) verrot is, dat is een feit.
Maar je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Verklaringen zijn geen bewijs.

[Dit bericht is veranderd door keeskoi (op 27 oktober 2012 17:02:40).]
HR
HR

Kluivert_beste_9_ooit
International

Uit: Antwerpen-Borgerhout
Vak: -
Droomaankoop: Clarence Seedorf
Posts: 4165
Reg.: 28 november 2010


quote:HR
keeskoi schreef:

(...)

Het is nog onvolstelbaarder als je ziet dat elke andere renner maar 8 jaar terug beoordeeld wordt. Dat is namelijk vastgelegd door diezelfde UCI.
Lance wordt zomaar een jaartal genomen en dan pakken we hem ff alles af. Nadat een aantal (ex) collega's middels een verradersrol hem aanwijzen.
Of hij gebruikt heeft is nog steeds de vraag. Het kan niet zo zijn dat een aantal gepakte renners een naam droppen en dat die dan aan de galg moet.
Dan ook nog eens veel langer terug bekeken wordt dan de rest.
8 jaar voor iedereen is 8 jaar.
Lance is nooit betrapt, dus voor mij blijft hij "clean".
Dat die sport ( net als veel andere sporten) verrot is, dat is een feit.
Maar je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Verklaringen zijn geen bewijs.
HR
Amen.
HR
HR

Schip ahoy
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Adam Maher
Posts: 8573
Reg.: 1 november 2008


quote:HR
keeskoi schreef:

Het is nog onvolstelbaarder als je ziet dat elke andere renner maar 8 jaar terug beoordeeld wordt. Dat is namelijk vastgelegd door diezelfde UCI.
Lance wordt zomaar een jaartal genomen en dan pakken we hem ff alles af. Nadat een aantal (ex) collega's middels een verradersrol hem aanwijzen.
Of hij gebruikt heeft is nog steeds de vraag. Het kan niet zo zijn dat een aantal gepakte renners een naam droppen en dat die dan aan de galg moet.
Dan ook nog eens veel langer terug bekeken wordt dan de rest.
8 jaar voor iedereen is 8 jaar.
Lance is nooit betrapt, dus voor mij blijft hij "clean".
Dat die sport ( net als veel andere sporten) verrot is, dat is een feit.
Maar je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
HR
Van mij je er zo over blijven denken hoor, al kan ik er niet bij. Ook nadat Armstrong ooit eens zal toegeven, mag hij je held blijven.

Maar ik snap niet zo goed wat 'betrapt' dan betekent. Op heterdaad niet nee. Maar in zijn stalen, 8 stuks in totaal, is EPO vastgesteld.

En dan gebeurt er wat er met iedere betrapte renner gebeurt: uit de uitslag geschrapt. Maar Armstrong heeft het wel erg bont gemaakt met zijn rol, uitspraken en netwerk. Dat dat niet belangrijk is voor jou en de godsvrezende poster hier vlak boven: prima.

Ik vind het doping gebruik van renners relatief, maar klokkenluiders het leven in het peloton onmogelijk maken, renners onder druk zetten om mee te doen en een initiërende rol spelen in zo'n netwerk...Dan ben je niet betrapt, dan ben je gewoon fout.

En als hij ooit besluit open kaart te spelen, dan is wat mij betreft de weg open voor rehabilitatie. Maar rehabilitatie is wel eventjes heel wat anders dan simpelweg ontkennen dat hij iets fouts heeft gedaan.

Overigens vrij naïef om verklaringen zo af te doen - naast dat het juridisch niet klopt. Denk je dat in het totaal gejuridificeerde Amerika Armstrong het zou nalaten om schadevergoeding te eisen als er ook maar een waterkansje was dat hij gelijk zou krijgen? Door die verklaringen verliest hij tientallen miljoenen aan sponsorgeld alleen al.

Ik heb al geroepen om een waarheidscommissie. Dat initiatief om Armstrong en die era simpelweg te vergeten komt puur voort uit lafheid en het willen verbergen van de eigen betrokkenheid. Zo wordt vooral Armstrong een zondebok, en dat vertekent. Wat niet wegneemt dat hij fout zat.



quote:HR
keeskoi schreef:
Verklaringen zijn geen bewijs.
HR
Jawel hoor, zij het dat je graag ook direct bewijs wilt hebben. En stalen waar EPO in wordt vastgesteld noem je direct bewijs.

[Dit bericht is veranderd door Schip ahoy (op 27 oktober 2012 18:29:29).]
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3549
Reg.: 23 november 2005


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)
Van mij je er zo over blijven denken hoor, al kan ik er niet bij. Ook nadat Armstrong ooit eens zal toegeven, mag hij je held blijven.

Maar ik snap niet zo goed wat 'betrapt' dan betekent. Op heterdaad niet nee. Maar in zijn stalen, 8 stuks in totaal, is EPO vastgesteld.

En dan gebeurt er wat er met iedere betrapte renner gebeurt: uit de uitslag geschrapt. Maar Armstrong heeft het wel erg bont gemaakt met zijn rol, uitspraken en netwerk. Dat dat niet belangrijk is voor jou en de godsvrezende poster hier vlak boven: prima.

Ik vind het doping gebruik van renners relatief, maar klokkenluiders het leven in het peloton onmogelijk maken, renners onder druk zetten om mee te doen en een initiërende rol spelen in zo'n netwerk...Dan ben je niet betrapt, dan ben je gewoon fout.

En als hij ooit besluit open kaart te spelen, dan is wat mij betreft de weg open voor rehabilitatie. Maar rehabilitatie is wel eventjes heel wat anders dan simpelweg ontkennen dat hij iets fouts heeft gedaan.

Overigens vrij naïef om verklaringen zo af te doen - naast dat het juridisch niet klopt. Denk je dat in het totaal gejuridificeerde Amerika Armstrong het zou nalaten om schadevergoeding te eisen als er ook maar een waterkansje was dat hij gelijk zou krijgen? Door die verklaringen verliest hij tientallen miljoenen aan sponsorgeld alleen al.

Ik heb al geroepen om een waarheidscommissie. Dat initiatief om Armstrong en die era simpelweg te vergeten komt puur voort uit lafheid en het willen verbergen van de eigen betrokkenheid. Zo wordt vooral Armstrong een zondebok, en dat vertekent. Wat niet wegneemt dat hij fout zat.





Jawel hoor, zij het dat je graag ook niet direct bewijs wilt hebben. En stalen waar EPO in wordt vastgesteld noem je direct bewijs.
HR
Allereerst is Lance niet mijn held. Maar iemand die 7 keer de tour wint is wel een topatleet.
Jij zegt dat hij 8 keer is betrapt, namen en rugnummers graag. Ik lees veel kranten en volg zowat alle sportprogramma's, ik weet van 2 wazige gevallen. Die allebei zijn "ontkracht' door een doktersattest. Geen enkel dopingbureau heeft Lance positief bevonden. Hij is noot geschorst.

Verder zeg je dat verklaringen bewijs zijn.
Ik weet alleen dat je op grond van verklaringen kunt worden veroordeeld, ook al heb je niks gedaan.

Dat Lance niet in de aanval gaat vind ik ook raar. Dat hij geen miljoenen claim legt ook. Maar dat zegt niet dat hij schuldig is.

Als ik 8 anderen vind en we stappen naar Ajax en bekennen dat we wel eens wat uitgevreten hebben, maar noemen jouw naam als iemand die veel erger tekeergegaan is. Wij krijgen 3 mnd sv en jij levenslang dan zeg jij dus ok ik benschuldig??
Of ga je een beetje over de zeik zijn??
Maar jij hangt wel.
Dat noem jij dan rechtvaardig, toch?

IK vind het dubieus dat betrapte renners er met een lichte straf afkomen en Lance levenslang krijgt.
Ik vind het dubieus dat bij elke andere renner maximaal 8 jaar terug gekeken wordt en bij Lance bijna 20 jaar.
Ik vind het dubieus dat iemand die nooit betrapt is zomaar levenslang gestraft wordt.
HR
HR

Amsterhammer
Idool

Uit: Amsterdam
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 4113
Reg.: 31 juli 2005

Ik wil de heren Keeskoi en KB9O met klem aanbevelen om alsnog de Australische docu waarvan ik de link eerder plaatste te kijken zodat jullie oogen eindelijk mogen open gaan.

http://www.abc.net.au/4corners/stories/2012/10/11/3608613.htm

Ik was eens net zo dol op die man, maar hij verdient jullie steun en vertrouwen echt niet meer. Zo simpel is het.
HRHR

Deze topic is gesloten en bestaat uit 108 pagina's: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 »

Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic
 

Omdat de topic niet open is, kan je niet reageren.

Ajax Forums » D - Overig » Andere sporten » Wielrennen [Deel 4]

Bookmark and Share

HR
clubgevoel
HR
HR

Man van de Wedstrijd

Kies de Man van de Wedstrijd

HR

Battle tegen deze posters

HR

Pool-klassement pagina

HR

VoVo-klassement pagina

HR

Favoriete opstellingen

HR

Ajax Chatbox

Ga nu naar de chatbox om met andere fans van gedachten te wisselen over de club!

HR

Ajax Poll

Moet Ajax Hakim Ziyech kopen?

Ja
Nee
Alleen als er een speler vertrekt
geen idee...

HR

VoVo

Van de Ajax-fans denkt 13,5% dat PEC Zwolle wint van PSV. Wat denk jij?

HR

Ideeënbus

We zijn op zoek naar jouw ideeën om Ajax Netwerk nog beter te maken.

HR

Pool

De posters op deze pagina verwachten van PEC Zwolle-Ajax:

HR

Oranje Netwerk

Ga nu kijken wat er op Oranje Netwerk te doen is!