Ajax Forums » Andere sporten » Wielrennen [Deel 4]

quote:
Van de film schreef:

(...)

Je weet mijn naam dan ook niet .

Je nickname....je nickname.

Dit is een automatische waarschuwing van het feit dat deze topic kenmerken vertoont van slowchat. Chatten op het forum is niet toegestaan. Ga daarvoor naar de Ajax Netwerk Chatbox.

Deze waarschuwing is automatisch gegenereerd en is uitsluitend bedoeld om de deelnemers aan deze discussie er nogmaals op te wijzen dat chatten op het forum niet is toegestaan. Reacties op dit automatische bericht zijn meer dan welkom in het gastenboek; niet in deze topic! Bedankt voor de aandacht.

quote:
spelbos schreef:

Je nickname....je nickname.

Jij heet zeker wel echt ronald?

quote:
Van de film schreef:

(...)

Jij heet zeker wel echt ronald?

Ja zeker, maar ook Frank , Johan of Sjakie...

quote:
spelbos schreef:

Ja zeker, maar ook Frank , Johan of Sjakie...

Frank, johan en sjakie spelbos ken ik niet.

quote:
Van de film schreef:

(...)

Frank, johan en sjakie spelbos ken ik niet.

Gelukkig maar, je wilt ze echt niet kennen.

quote:
spelbos schreef:

Gelukkig maar, je wilt ze echt niet kennen.

Jij betn de enige normale van de familie zeg maar...

quote:
Van de film schreef:

(...)

Ho ho, ik zei kleine grote ronde he .
Gesink is een klimmer. Tenzij hij op miraculeuze wijze zich verbetert als tijdrijder zie ik hem nooit een grote ronde (vooruit, neem ik de giro en vuelta ook mee) winnen. In dat geval zie ik hem liever knechten voor een kopman die wel compleet is.

Maar welke renner/ kopman bij Rabo is completer dan Gesink? Kelderman is een tijdrijder die kan klimmen en zal wellicht over een paar jaar de betere zijn, maar Mollema en Kruijswijk zijn momenteel echt niet completer dan Gesink.

Bovendien. Als je internationaal kijkt voldoet alleen Contador aan jou norm. Goede tijdrijder en uitmuntende klimmer. Voor de rest valt er voor alle klassementsmannen wel wat te zeggen, Wiggins tijdrijden maar bergop aanhakken, zelfde geldt voor Evans. De Schlecks kunnen klimmen maar niet tijdrijden, Van de Broeck komt op allebei de vlakken net tekort, Joachim Rodriquez kan klimmen maar niet tijdrijden, Tony Martin uitmuntende tijdrijden maar kan niet klimmen.etc, etc. Al met al is Gesinks tijdrit meer dan behoorlijk. Hij zal vooral op Wiggins en in mindere mate Evans wat verliezen, maar op de rest echt niet.

quote:
Huis schreef:

Maar welke renner/ kopman bij Rabo is completer dan Gesink? Kelderman is een tijdrijder die kan klimmen en zal wellicht over een paar jaar de betere zijn, maar Mollema en Kruijswijk zijn momenteel echt niet completer dan Gesink.

Bovendien. Als je internationaal kijkt voldoet alleen Contador aan jou norm. Goede tijdrijder en uitmuntende klimmer. Voor de rest valt er voor alle klassementsmannen wel wat te zeggen, Wiggins tijdrijden maar bergop aanhakken, zelfde geldt voor Evans. De Schlecks kunnen klimmen maar niet tijdrijden, Van de Broeck komt op allebei de vlakken net tekort, Joachim Rodriquez kan klimmen maar niet tijdrijden, Tony Martin uitmuntende tijdrijden maar kan niet klimmen.etc, etc. Al met al is Gesinks tijdrit meer dan behoorlijk. Hij zal vooral op Wiggins en in mindere mate Evans wat verliezen, maar op de rest echt niet.

Op dit moment is er geen completere renner, dus dan is het een beetje dom om je hele ploeg op te offeren om misschien top 10 in de tour te rijden. Dan moet je etappes gaan winnen door aan te vallen. Gesink moet ala rasmussen 18 minuten aan de broek krijgen in de 1e week en dan de bolletjestrui winnen en misschien een paar etappes.

Voor wiggens zou ik bijvoorbeeld wel gaan rijden, want die is goed in de tijdrit en wordt steeds beter bergop. En van zulke rijders kun je goede klimmers door ze op een klein verzet te laten draaien bergop. Van goede klimmers kun je bijna geen goede tijdrijders maken.
Ik vind ook dat wiggens veel kleiner moet gaan rijden bergop, dan zal hij armstrong-achtige dingen kunnen gaan doen.

Laat mij dan een straffe uitspraak doen: Gesink gaat podium rijden in de Tour.
Mijn voorspelling voor de Tour:

1. Wiggins
2. Gesink
3. Evans
4. A.Schleck
5. Menchov
6. S.Sánchez
7. Rolland
8. Vandenbroeck
9. Nibali
10.Jeannesson

BTW: Danielson die hier in de TOC er toch flink werd afgereden door Gesink reed vorig jaar nog 9e in de Tour en aan de motivatie zal het niet hebben gelegen bij de Amerikaan.

quote:
RodyTur10 schreef:

Laat mij dan een straffe uitspraak doen: Gesink gaat podium rijden in de Tour.
Mijn voorspelling voor de Tour:

1. Wiggins
2. Gesink
3. Evans
4. A.Schleck
5. Menchov
6. S.Sánchez
7. Rolland
8. Vandenbroeck
9. Nibali
10.Jeannesson

BTW: Danielson die hier in de TOC er toch flink werd afgereden door Gesink reed vorig jaar nog 9e in de Tour en aan de motivatie zal het niet hebben gelegen bij de Amerikaan.

Dat meen je niet!? Negende!? Poeh poeh...

Hoe gaat gesink ooit evans verslaan met al die tijdritkilometers?

quote:
Van de film schreef:

(...)

Op dit moment is er geen completere renner, dus dan is het een beetje dom om je hele ploeg op te offeren om misschien top 10 in de tour te rijden. Dan moet je etappes gaan winnen door aan te vallen. Gesink moet ala rasmussen 18 minuten aan de broek krijgen in de 1e week en dan de bolletjestrui winnen en misschien een paar etappes.

Voor wiggens zou ik bijvoorbeeld wel gaan rijden, want die is goed in de tijdrit en wordt steeds beter bergop. En van zulke rijders kun je goede klimmers door ze op een klein verzet te laten draaien bergop. Van goede klimmers kun je bijna geen goede tijdrijders maken.
Ik vind ook dat wiggens veel kleiner moet gaan rijden bergop, dan zal hij armstrong-achtige dingen kunnen gaan doen.

Rabo gaat dit jaar ook niet zijn hele ploeg opofferen voor Gesink. Gesink, Mollema en Kruijswijk zullen een vrije rol krijgen, en moeten onderling maar zien we er de sterkste is gedurende de Tour. Ze zouden inderdaad met een van die drie een Rasmussen tachtiek kunnen gaan doen.

quote:
Huis schreef:

Rabo gaat dit jaar ook niet zijn hele ploeg opofferen voor Gesink. Gesink, Mollema en Kruijswijk zullen een vrije rol krijgen, en moeten onderling maar zien we er de sterkste is gedurende de Tour. Ze zouden inderdaad met een van die drie een Rasmussen tachtiek kunnen gaan doen.

Ja, en dat werkt dus helemaal voor geen meter. Ga voor een kopman rijden of ga aanvallen, maar niet dat halfslachtige 'we zien wel wie beter is', want niemand zegt dan de eerste bergetappe:' nou, rij maar niet voor mij want ik voel me niet zo goed'. Een prima voorbeeld van het falende beleid van de rabo's.

quote:
Van de film schreef:

(...)

Ja, en dat werkt dus helemaal voor geen meter. Ga voor een kopman rijden of ga aanvallen, maar niet dat halfslachtige 'we zien wel wie beter is', want niemand zegt dan de eerste bergetappe:' nou, rij maar niet voor mij want ik voel me niet zo goed'. Een prima voorbeeld van het falende beleid van de rabo's.

Ok je spreekt jezelf een beetje tegen. Eerst zeg je dat het dom is je hele ploeg op te offeren voor een kopman en nu moeten ze dan maar voor een kopman rijden . Zoals ik eerder ook al eens zij pleit ik ook voor aanvallen in de bergen en verschillende renners uitspelen. Als Gesink of Mollema aanvallen kan de ander blijven zitten en profiteren en andersom.

quote:
Huis schreef:

Ok je spreekt jezelf een beetje tegen. Eerst zeg je dat het dom is je hele ploeg op te offeren voor een kopman en nu moeten ze dan maar voor een kopman rijden . Zoals ik eerder ook al eens zij pleit ik ook voor aanvallen in de bergen en verschillende renners uitspelen. Als Gesink of Mollema aanvallen kan de ander blijven zitten en profiteren en andersom.

Nee, rabobank maakt verschillende fouten . Áls je dan voor gesink als kopman gaat dan moet je ook alles en iedereen in zijn belang laten rijden. Alleen zou ik nooit met gesink als kopman voor het klassement naar de tour gaan.

Nou Vandefilm, stel jij dan maar even een Rabo-selectie samen en vertel ook wat de taak is van iedere renner. Dit is de belangrijkste koers van het jaar (of in jouw woorden: 'het gaat alleen om de tour') voor Rabobank, dus prestaties zijn vereist. Zeker na dit zwakke voorjaar kan de bankiersploeg geen genoegen nemen met 1 of 2 etappezeges. Dus zeg het maar. Hoe zou jij het doen?

quote:
Van de film schreef:

(...)

Nee, rabobank maakt verschillende fouten . Áls je dan voor gesink als kopman gaat dan moet je ook alles en iedereen in zijn belang laten rijden. Alleen zou ik nooit met gesink als kopman voor het klassement naar de tour gaan.

Ok, duidelijk

quote:
RodyTur10 schreef:

Nou Vandefilm, stel jij dan maar even een Rabo-selectie samen en vertel ook wat de taak is van iedere renner. Dit is de belangrijkste koers van het jaar (of in jouw woorden: 'het gaat alleen om de tour') voor Rabobank, dus prestaties zijn vereist. Zeker na dit zwakke voorjaar kan de bankiersploeg geen genoegen nemen met 1 of 2 etappezeges. Dus zeg het maar. Hoe zou jij het doen?

Theo Bos: sprinter
Lars Boom: aanvallen vlakke en overgangsetappes plus knecht voor bos.
garate: aanvaller in de bergen.
Gesink: bolletjestrui plus etappes in de bergen
Kruiswijk: aanvaller in de bergen en overgangsetappes.
Mollema: aanvaller in de bergen.
Sanchez: Knecht voor bos plus aanvaller vlakke en overgangsetappes.
Renshaw: knecht voor bos plus aanvaller op het vlakke.
Martens/breschel: knecht en aanvaller op het vlakke.

Moet er toch wel een etappe of 5 in zitten dacht ik zo plus de bollentrui.

quote:
RodyTur10 schreef:

Nou Vandefilm, stel jij dan maar even een Rabo-selectie samen en vertel ook wat de taak is van iedere renner. Dit is de belangrijkste koers van het jaar (of in jouw woorden: 'het gaat alleen om de tour') voor Rabobank, dus prestaties zijn vereist. Zeker na dit zwakke voorjaar kan de bankiersploeg geen genoegen nemen met 1 of 2 etappezeges. Dus zeg het maar. Hoe zou jij het doen?

Ik zou het zo doen iig:

1. Gesink (kopman, tenzij na de ronde van Zwitserland blijkt dat hij nog niet goed genoeg is)
2. Mollema. (kopman)
3. Kruijswijk( schaduw kopman, vrije rol geven)
4. LL Sanschez ( knecht bergop)
5. Barredo ( knecht bergop)
6. Ten Dam ( knecht bergop)
7. Tjallingi ( sterk op vlakke)
8. Clement ( kan lang mee bergop en voor het vlakke werk)
9. Tankink ( Beetje weg kapitein, zelfde als Clement en Tjallingi)

Echter heb ik ergens gelezen dat Renshaw mee gaat voor de massasprints. Jammer aangezien hij kansloos is tegen het gewedl van Cav, Greipel, Sagan en Kittel, maar ok. In dat geval Clement eruit en Renshaw erin.

quote:
Huis schreef:

Ik zou het zo doen iig:

1. Gesink (kopman, tenzij na de ronde van Zwitserland blijkt dat hij nog niet goed genoeg is)
2. Mollema. (kopman)
3. Kruijswijk( schaduw kopman, vrije rol geven)
4. LL Sanschez ( knecht bergop)
5. Barredo ( knecht bergop)
6. Ten Dam ( knecht bergop)
7. Tjallingi ( sterk op vlakke)
8. Clement ( kan lang mee bergop en voor het vlakke werk)
9. Tankink ( Beetje weg kapitein, zelfde als Clement en Tjallingi)

Dan moet je het dus zo doen:
1. Gesink (kopman) (armstrong)
2. Mollema (meesterknecht bergop) (heras)
3. Kruiswijk (meesterknecht bergop) (rubiera)
4. LL sanchez (knecht op het vlakke) (hincapie)
5. barredo (knecht voor alle terreinen) (pena)
6. Ten dam (knecht voor het vlakke) (padrnos)
7. Tjallingi (knecht voor het vlakke) (joachim)
8. Clement (knecht voor het vlakke plus tijdrijder) (ekimov)
9. Tankink (knecht voor alle terreinen) (noval)

En ja, ik ben armstrong-fan .

Volledig eens met Huis en niet zo heel erg eens met Vandefilm . In principe hecht ik ook meer waarde aan een etappewinst dan een anonieme randklassering in de subtop. Maar in tegenstelling tot jou Film geloof ik wel in de kwaliteiten van Gesink. Daar is volgens mij ook reden toe: Ronde van Spanje: 7e(2008), 6e(2009), Ronde van Frankrijk: 5e(2010). Gesink kan op of in de buurt van het podium rijden en dat lijkt me voldoende voor het kopmanschap. Daarnaast is er met het klimtalent binnen de Rabo-ploeg voldoende ruimte voor een Mollema om voor eigen kans te rijden.

5 etappezeges is hoog ingeschat met een (op dit niveau) matige sprinter in de vorm van Bos, kansloze aanvallen op het vlakke met Boom, Renshaw, Martens/Breschel en een beperkt aantal bergetappes. De Bollentrui is natuurlijk prima haalbaar, maar daar zal de sponsor niet tevreden mee zijn denk ik. Rabobank heeft zich ontwikkeld tot een echte klassementsploeg en daar moet het nu de vruchten van gaan plukken.

quote:
RodyTur10 schreef:

5 etappezeges is hoog ingeschat met een (op dit niveau) matige sprinter in de vorm van Bos, kansloze aanvallen op het vlakke met Boom, Renshaw, Martens/Breschel en een beperkt aantal bergetappes. De Bollentrui is natuurlijk prima haalbaar, maar daar zal de sponsor niet tevreden mee zijn denk ik. Rabobank heeft zich ontwikkeld tot een echte klassementsploeg en daar moet het nu de vruchten van gaan plukken.

Prima, maar als je dan een klassementsploeg pretendeert te zijn moet je ook alles voor je kopman opzij zetten. Wat maakt het nou voor verschil of mollema 15e of 30e wordt?

quote:
Huis schreef:

(...)

Ik zou het zo doen iig:

1. Gesink (kopman, tenzij na de ronde van Zwitserland blijkt dat hij nog niet goed genoeg is)
2. Mollema. (kopman)
3. Kruijswijk( schaduw kopman, vrije rol geven)
4. LL Sanschez ( knecht bergop)
5. Barredo ( knecht bergop)
6. Ten Dam ( knecht bergop)
7. Tjallingi ( sterk op vlakke)
8. Clement ( kan lang mee bergop en voor het vlakke werk)
9. Tankink ( Beetje weg kapitein, zelfde als Clement en Tjallingi)

Echter heb ik ergens gelezen dat Renshaw mee gaat voor de massasprints. Jammer aangezien hij kansloos is tegen het gewedl van Cav, Greipel, Sagan en Kittel, maar ok. In dat geval Clement eruit en Renshaw erin.

Waarom alles afstemmen op een jongen die misschien 5e wordt? Ik zou eerder hetzelfde doen als Film.

quote:
Van de film schreef:

(...)

Dan moet je het dus zo doen:
1. Gesink (kopman) (armstrong)
2. Mollema (meesterknecht bergop) (heras)
3. Kruiswijk (meesterknecht bergop) (rubiera)
4. LL sanchez (knecht op het vlakke) (hincapie)
5. barredo (knecht voor alle terreinen) (pena)
6. Ten dam (knecht voor het vlakke) (padrnos)
7. Tjallingi (knecht voor het vlakke) (joachim)
8. Clement (knecht voor het vlakke plus tijdrijder) (ekimov)
9. Tankink (knecht voor alle terreinen) (noval)

En ja, ik ben armstrong-fan :B.

Donders, dat was nog eens een ploeg. Wel eentje waarvan bijna iedereen gesnoept had ;) , Maar Lance werd hiermee gewoon in een zetel naar de zege gereden.

quote:
Vaart erin schreef:

(...)

Waarom alles afstemmen op een jongen die misschien 5e wordt? Ik zou eerder hetzelfde doen als Film.

Dat kan :) . Ik geef alleen aan wat ik zou doen, niet wat er perse moet gebeuren. Overigens zou ik me ook best kunnen vinden in een ploeg die aanvallend rijdt en er gewoon inknalt bergop. Echter zal dat met de huidige ploegleiding niet gebeuren.

[Dit bericht is veranderd door Huis (op 21 mei 2012 16:12:24).]

Armstrong: "Attack now!" Gesink/Breukink: "ja beetje zo sterk in blok rijden"

Kruiswijk is toch een beetje niveau barredo, garate of zie ik dat verkeerd?