Ajax Forums » Technische staf en bestuur » Frank de Boer [deel 7]

quote:
Morfe0 schreef:

(...)

Ik ben met je eens dat Frank ook goede dingen doet.
Maar hij heeft ieder jaar opstartproblemen (kijken wat de beste opstelling is )

Dit jaar heeft hij ook teveel aangeklooit met een Babel/Boerrigter/Sana als voorhoede wat pijn aan je ogen doet , nu ziet hij ook in dat Fischer en Hoesen betere opties zijn.
Alleen Poulsen baal ik van dat die altijd speelt , die mag hij er ook eens uithalen.

Dat lijkt me niet helemaal waar. Sana mocht debuteren van De Boer op de linkerflank. Weliswaar als rechtsbuiten gescout, maar hij werd op links gezet en daar deed Sana het uitstekend. Daarna nog één of twee keer op die plek, waarna hij op de rechsbuitenpositie kwam te voetballen.
Jammerlijk dat De Boer idd moeite heeft met talent en kwaliteit te her- en erkennen.
De Boer moet m.i. eens gaan overwegen om een Fischer naar de rechtsbuiten positie te halen, als een soort zwervende en zwevende rechtsbuiten.
Sana dan op links en Hoesen blijven staan idd.
Ik denk dat Sana - Hoesen - Fischer een meer kwaliteitsvolle en betere aanval is dan dat Derk Boerrigter op de rechterflank komt te voetballen.
Alleen denk ik niet dat De Boer ook maar overweegt om Fischer van kant te wisselen en Boerrigter te laten banken.

En het klopt dat De Boer Poulsen er zo snel mogelijk uit dient te halen.
Uit de grond van mijn hart hoop ik dat degene die Poulsen vervangt in zijn blessureperiode het zo goed doet, dat zélfs de ogen van De Boer worden geopend.
Daarom is het ook zo jammer dat voor de wedstrijd van morgen geen Boccara en Sporkslede zijn geselecteerd.

Hopelijk kiest De Boer voor Schone en niet voor Enoh. Ook al is Enoh dan wel méér een CVM dan Schone, die beter als 'half' gebruikt kan worden.
Voetballend is Enoh slecht en dat weet De Boer denk ik ook wel. Wellicht denkt De Boer: puur verdedigend is Enoh 'een beest' en wie weet krijgt Enoh daarom wel de kans morgen.
Het is ook niet mijn optie, maar Schone is ook verre van ideaal.
Voetballend wel een stuk beter dan Enoh, maar toch.
Ben geen liefhebber van Blind, maar zou De Boer niet denken aan Daley op CVM? Of is dit een héél onwaarschijnlijke gedachte?

Maar dat laatste lijkt me vrijwel onbestaande:

quote:
De Boer verklapt nog niet wie Poulsen vervangt. Enoh of Schøne? 'Maar als je me een beetje kent, weet je het wel'. #ajagro

[Dit bericht is veranderd door Kluivert_beste_9_ooit (op 7 december 2012 20:24:49).]

No way dat je Fischer naar rechts moet halen, daar is ie echt een stuk minder.

Dan doe je precies hetzelfde als wat de boer met sana heeft gedaan.

quote:
Van de film schreef:

Dan doe je precies hetzelfde als wat de boer met sana heeft gedaan.

Klopt, alleen heeft Fischer 20x zoveel talent als Sana. Je moet gewoon een rechtsbuiten kopen in de winter. Boerrigter, Sana en Lukoki voldoen allen niet aan het niveau.

Laat Bergkamp eens de opstelling doen voor de voorhoede en het middenveld volgens mij heeft hij er meer kijk op dan de Boer.

quote:
Ares schreef:

Met het risico in een eerdere discussie te vervallen, maar het feit of een meerderheid het ergens niet op heeft maakt het niet automatisch waar natuurlijk.

Nee, het blijft een mening. Daar waar "het gelijk halen" kennelijk wat opbloeit, ben ik een beetje op de softe "we zullen het nooit weten" tour, daarbij natuurlijk stiekem wel denken dat ik gelijk had (of niet). Zolang je niet diezelfde pot hebt gespeeld met iemand anders dan Poulsen kan je het nooit zeker weten. Maarre je leest dit natuurlijk heel vaak en iedereen kan op zijn manier denken dat ie de waarheid in pacht heeft. Bijvoorbeeld, stel dat Poulsen plots de sterren van de hemel gaat spelen dan zullen enerzijds posters gaan zeggen: zie je nou, FdB heeft door bijles en volharding in Poulsen zijn gelijk aan de zijde terwijl iemand anders kan zeggen: FdB is het eindelijk gelukt er iets uit te halen, het heeft ons heel veel punten gekost en nu kunnen we beginnen aan de inhaalrace. Gechargeerd natuurlijk maar dit ff als voorbeeldje waarom je vaak in discussies hier op AN twee mensen ziet die allebei vanuit hun verschillende invalshoeken denken dat ze gelijk hebben, terwijl ik als lezer denk: daar gaan jullie niet uitkomen.

quote:

Ben je het eens met mijn constatering dat we eigenlijk voornamelijk spelers hebben met een vlekje, waardoor die positie eigenlijk niet (hoewel ik niet graag dingen uit sluit) geweldig ingevuld kan worden? Waardoor er eigenlijk altijd, is het niet vooraf is het wel achteraf, kritiek geleverd kan worden op de keuze voor speler X op die positie?

Ja. Ik zou toch Blind daar wel ns willen zien.

quote:

Dat maakt de kritiek, elke wedstrijd maar weer, op keuzes voor die positie in mijn ogen een beetje makkelijk.

Ik ga hier niet ontkennen dat het heel makkelijk is om vanachter een compu kritiek te uiten. Het probleem is ook vaak dat je vanuit emotie gaat posten op AN, en gefoktheid (dus kritiek) zal dan ook eerder de reden zijn daartoe dan kenbaar te maken dat je het ergens mee eens was wat de trainer deed of dat een speler een goede pot speelde. Feit blijft voor mij dat FdB vanaf zijn aanstelling heeft zitten klooien met de cvm-positie en de vleugels, althans dat die posities (op Anita na uiteraard) vaker wel dan niet teleurstellend worden ingevuld.

quote:

Dat wil niet zeggen dat ik mijn ogen graag sluit voor makkelijke kritiek, ik denk alleen dat het probleem dieper zit. Namelijk in de samenstelling van de spelersgroep. Frustraties dat Poulsen er dan al dan geen potje van maakt is voor diens rekening. De Boer moet roeien met de riemen die hij heeft. Elke week de kritiek dat hij met een roeispaan met een gat probeert te roeien begint vervelend te worden, voor mij persoonlijk. Het wordt telkens een herhaling van zetten waar we toch niet uit gaan komen. Dan kijk ik graag verder, zonder telkens gedram dat er verkeerde keuzes worden gemaakt. Ik betwijfel of er goede keuzes gemaakt kúnnen worden. Als dat niet kan, vind ik de kritiek op verkeerde keuzes wat makkelijk.

Fair enough, zonder weer te gaan herhalen is mijn punt dus ook vaak of dit enigzins vermeden had kunnen worden (anticiperen ipv reageren). Vanuit de insteek: de situatie is zoals ie is, de broekriem moet aangehaald worden dus het is nu eenmaal onmogelijk om met een echte versterking voor de cvm op de proppen te komen, heb je natuurlijk gelijk.

quote:

Dat De Boer niet vaak genoeg positief is geweest over Anita in de media vind ik eigenlijk niet relevant.

Nee zolang hij maar niet negatief is kan het idd. Toch vond ik dat juist Anita een pluim zou verdienen. Hoe schat jij dan zoal de sociale intelligentie in van FdB?

quote:

Aissati lijkt mij vooral om de dinero te zijn vertrokken. Erg zonde, ik mis die speler.

Wellicht. Maar ook hier komt bij kijken dat hij een verlaging kreeg (hoe je het ook wendt of keert zijn dat juist situaties die met handschoentjes aangepakt moeten worden). En als je jezelf dan kennelijk ook geen ruimte geeft om te manoeuvreren (salarisschalen)...

quote:

Overigens zitten er ook zo z'n nadelen aan het rouleren. Rouleren gaat ten koste van vastigheid en vastigheid is erg belangrijk voor het vertrouwen van ons moeilijke spelletje. De afgelopen weken zien we pas dat een elftal wat langer achter elkaar op dezelfde positie speelt, daarvoor was De Boer ook nog aan het zoeken. Dus of rouleren de oplossing is?

Precies en dan krijg je daar kritiek op. Hij rouleert zich gek maar juist een plaats waar ik vind dat hij rouleert, daar rouleert ie niet.

Het mes snijdt aan twee kanten, je kan nu het elftal "staat" toch nog wel 1 wijziging doorvoeren? Maar goed zoals gezegd zal je me niet zien stuiteren ofzo als ik vanavond de opstelling hoor, ik denk trouwens dat dat typisch een wedstrijd zal worden waar Poulsen goeie dingen zal laten zien.

quote:

Zoals ik eerder al zei ben ik het in grote lijnen eens met jouw tekst. Ik probeerde met mijn uitleg samen naar de oorzaak te zoeken waar het precieze probleem zit met het druk zetten. Of dat bij Poulsen of bij het duo Alderweireld-Moisander ligt. Wat de rol van De Boer daarin is. Wat de rol van Moisander daarin is, wie er tekort schiet in het doordekken: is dat Moisander of Poulsen?

Zeker allemaal valide punten, eens ook dat het een met het ander te maken heeft en dat legde je goed uit met die wedstrijdsituatie waar Poulsen niet doordekte maar zeg maar in het luchtledige kwam te staan. Maar daarom wringt de schoen ook zo bij mij, hij is gehaald om zijn ervaring maar hij kan kennelijk geen goeie eenheid vormen met de cv's, nee hij loopt er eerst tussenin en nu hij wat meer naar voren speelt vertrouwt ie het allemaal niet zo en kijkt ie weer naar achteren. Dan zie ik de fout iig ook bij hem, en de trainer want dan hebben we ook niet zoveel aan zijn ervaring.

quote:
Ambon 2 schreef:

Laat Bergkamp eens de opstelling doen voor de voorhoede en het middenveld volgens mij heeft hij er meer kijk op dan de Boer.

Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar, op welke accenten Bergkamp zou verschillen van De Boer. Bergkamp is natuurlijk aanvaller, maar hij heeft natuurlijk wel in Italië en jaren in Engeland heeft gespeeld, dus in hoeverre hij nog een 'aanvallende purist' is, is de vraag.

quote:
nogzonidioot schreef:

(...)

Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar, op welke accenten Bergkamp zou verschillen van De Boer. Bergkamp is natuurlijk aanvaller, maar hij heeft natuurlijk wel in Italië en jaren in Engeland heeft gespeeld, dus in hoeverre hij nog een 'aanvallende purist' is, is de vraag.

Ach, dan ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar de ideeen van Spijkerman

Het blijft (voor mij at least) moeilijk in te schatten hoeveel melk assistenten daadwerkelijk in de melk te brokkelen hebben.
De hoofdtrainer beslist uiteindelijk.
Als Bergkamp een daadwerkelijk fundamenteel afwijkende visie zou hebben of de speelwijze zou willen bepalen, dan moet hij ergens hoofdtrainer worden.
Iets dat ik niet verwacht dat hij ambieert, vanwege zijn vliegangst en, voor zover dat valt in te schatten op een afstand, vanwege zijn karakter.

quote:
Jopie C. uit B. te A. schreef:

(...)

Zeker allemaal valide punten, eens ook dat het een met het ander te maken heeft en dat legde je goed uit met die wedstrijdsituatie waar Poulsen niet doordekte maar zeg maar in het luchtledige kwam te staan. Maar daarom wringt de schoen ook zo bij mij, hij is gehaald om zijn ervaring maar hij kan kennelijk geen goeie eenheid vormen met de cv's, nee hij loopt er eerst tussenin en nu hij wat meer naar voren speelt vertrouwt ie het allemaal niet zo en kijkt ie weer naar achteren. Dan zie ik de fout iig ook bij hem, en de trainer want dan hebben we ook niet zoveel aan zijn ervaring.

Moisander komt in ieder geval uit de Ajax-school en heeft bij AZ in een, hoewel niet 100% hetzelfde, aanvallend team gespeeld. Zowel Verbeek als De Boer roemen hem om zijn opbouwende/inschuivende kwaliteiten, maar eerstgenoemde zette ook vraagtekens bij zijn verdedigende input. De term 'een Frank de Boertje' werd nog wel eens gebruikt na een slippertje van de Fin.
Verder hebben we met AZ vorig jaar tegen Valencia kunnen zien dat hij snel door het ijs zakt als de weerstand hoger wordt. Dat verbaast me wel van de aankoop. Je geeft miljoenen uit aan een speler waar geen rek meer in zit en die geen 'baas' in de Nederlandse competitie is, laat staan een niveautje hoger.

Poulsen heeft slechts bij teams gespeeld die willen reageren, bijna standaard in 4-4-2 formaties waarin hij nóg een verdedigende middenvelder in zijn nabijheid had.

Daarom klopt het dat Poulsen ervaring heeft, maar niet in het spelletje dat Ajax wil spelen.

[Dit bericht is veranderd door DarkChild (op 8 december 2012 16:20:15).]

quote:
nogzonidioot schreef:

(...)

Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar, op welke accenten Bergkamp zou verschillen van De Boer. Bergkamp is natuurlijk aanvaller, maar hij heeft natuurlijk wel in Italië en jaren in Engeland heeft gespeeld, dus in hoeverre hij nog een 'aanvallende purist' is, is de vraag.

Lijkt me nog het mooiste als Bergkamp zelf nog een potje mee doet, volgens mij kan hij op rechts prima uit de voeten!

Het lijkt een beetje alsof er al enkele jaren een vloek rust op de rechtsbuiten positiie van Ajax, heeft sinds Rohmedahl geen specialist meer gestaan, en die was ook niet alles. Waar blijft het type-Narsingh?

De Boer valt ontzettend door het ijs door telkens dezelfde verkeerde rechtsbuiten op te stellen. Ergens zal hij het wel heel goed weten en zien, want de rest van zijn keuzes zijn prima. Oftewel er is niets beters, of hij wilt die nietsnut in vorm krijgen door vertrouwen. Een lastige keuze.

quote:
jellie schreef:

De Boer valt ontzettend door het ijs door telkens dezelfde verkeerde rechtsbuiten op te stellen. Ergens zal hij het wel heel goed weten en zien, want de rest van zijn keuzes zijn prima. Oftewel er is niets beters, of hij wilt die nietsnut in vorm krijgen door vertrouwen. Een lastige keuze.

Alles is slecht dus zoveel maakt de keuze aan. Sana of Lukoki gaan het verschil niet maken. Vind de laatste opstelling wel prima van De Boer.

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

(...)

Als ik Frank een beetje ken zeg ik Enoh, maar denk toch dat het Schone word

quote:
RogerGarcia schreef:

De Boer zei het volgende: ''Ik ga niet zeggen wie Poulsen vervangt, maar de mensen die mij een beetje kennen zullen weten wie ik kies''

Enoh dus

Schone it is, jullie kennen Frank dus niet zo goed...

quote:
j0rdiii schreef:

(...)

Schone it is, jullie kennen Frank dus niet zo goed...

Iedere idioot snapt toch dat hij Schone opstelt als hij zo'n opmerking maakt...

quote:
RogerGarcia schreef:

(...)

(plaatje)

Iedere idioot snapt toch dat hij Schone opstelt als hij zo'n opmerking maakt...

Kennelijk niet.

quote:
sanderhag123 schreef:

(...)

Lijkt me nog het mooiste als Bergkamp zelf nog een potje mee doet, volgens mij kan hij op rechts prima uit de voeten!

Het lijkt een beetje alsof er al enkele jaren een vloek rust op de rechtsbuiten positiie van Ajax, heeft sinds Rohmedahl geen specialist meer gestaan, en die was ook niet alles. Waar blijft het type-Narsingh?

Het type Narsingh? Het type dat heel erg snel is, maar techniek in de kleine ruimte mist en z'n man nauwelijks voorbij komt?

Doe mij maar gewoon een type Aissati of Fischer maar dan op rechts. Hij is weer zwaar geblesseerd, maar ik denk dat er best een kans was dat Kishna bij de selectie was gehaald.

quote:
Burzlew schreef:

(...)

Het type Narsingh? Het type dat heel erg snel is, maar techniek in de kleine ruimte mist en z'n man nauwelijks voorbij komt?

Doe mij maar gewoon een type Aissati of Fischer maar dan op rechts. Hij is weer zwaar geblesseerd, maar ik denk dat er best een kans was dat Kishna bij de selectie was gehaald.

Is weer zo zwart wit joh. Als je Narsingh een beetje gevolgd hebt, weet dat hij mensen kan passeren en nog steeds een voorzet kan laten volgen. En dan geen blinde zoals met Boerrigter. Hij maakt voor een vleugelspits ook uitstekend af, heeft goede looplijnen etc. Juist met een type Assaidi/Fischer die naar binnen trekt is het fijn om een ander type op rechts te hebben die voor diepte zorgt, snelheid heeft en steeds op randje buitenspel speelt en zo de defensie op eieren laat lopen.

Heeft alleen een broertje dood aan meeverdedigen Tegen Vitesse en Ajax moest hij achter een opponent aan en dat ging hem niet goed af. Maar goed, ook een Chadli wordt daar rete-gefrustreerd van.

Gelukkig hebben talenten niks aan 10 minuten voetballen toch Frank?

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

Gelukkig hebben talenten niks aan 10 minuten voetballen toch Frank?

Leuk dat ie zn debuut mag maken man. Lekker Frank!

quote:
Vaart erin schreef:

(...)

Leuk dat ie zn debuut mag maken man. Lekker Frank!

Had die al gemaakt, en tuurlijk fijn om te hem te zien

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

(...)

Had die al gemaakt, en tuurlijk fijn om te hem te zien

Andersen had zn debuut al gemaakt?

quote:
champy95 schreef:

(...)

Andersen had zn debuut al gemaakt?

Bekerdebuut volgens mij ?

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

Gelukkig hebben talenten niks aan 10 minuten voetballen toch Frank?

Ja? Je gaat hier gewoon nog jarenlang door met ditzelfde zinnetje herhalen wat de boer één keer in een bijzin heeft gezegd? Kinderachtig, kan niet anders zeggen.

Dit is een automatische waarschuwing van het feit dat deze topic kenmerken vertoont van slowchat. Chatten op het forum is niet toegestaan. Ga daarvoor naar de Ajax Netwerk Chatbox.

Deze waarschuwing is automatisch gegenereerd en is uitsluitend bedoeld om de deelnemers aan deze discussie er nogmaals op te wijzen dat chatten op het forum niet is toegestaan. Reacties op dit automatische bericht zijn meer dan welkom in het gastenboek; niet in deze topic! Bedankt voor de aandacht.

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

(...)

Bekerdebuut volgens mij ?

Nee ik denk het niet.

Opbouwen onder druk blijft moeizaam gaan. Halven speelden slecht.