Ajax Netwerk
donderdag 21 augustus 2014 - 02:22                      favorieten | nieuwsbrief | RSS RSS
Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic

Ajax Forums » Technische staf en bestuur » Johan Cruijff en organisatie Ajax [deel 7]

HR

Deze topic is open en bestaat uit 133 pagina's: « 1 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 133 »

HR

nednil
Lid 2de elftal

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 399
Reg.: 12 augustus 2011


quote:HR
Ares schreef:

(...)
Ajax schrijft zonder CL geen zwarte cijfers. Het is de vraag of Ajax met de bezuinigingen tijdens dit boekjaar wel zwarte cijfers schrijft zonder Champions League inkomsten. Ajax wil zwarte cijfers zonder Champions League inkomsten. Bij een miljoenentransfer moet dat bedrag door het aantal contractjaren gedeeld worden. Dat wordt de jaarlijkse afschrijvingskostenpost. Een post die je jarenlang mee zeult. Waardoor je wellicht rode cijfers schrijft.

Ik denk van wel. Jij van niet. Leg uit.
HR
Ik reageerde slechts op de vetgedrukte zinnen, Ares.
In een begroting dien je ook een provisorische post "aankopen" op te nemen, teneinde bij een eventuele "must" enige financiële ruimte te hebben.
HR
HR

wat zeg je nu?
Legende

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 9233
Reg.: 19 april 2006


quote:HR
nednil schreef:

(...)

Ik reageerde slechts op de vetgedrukte zinnen, Ares.
In een begroting dien je ook een provisorische post "aankopen" op te nemen, teneinde bij een eventuele "must" enige financiële ruimte te hebben.
HR
Dan begroot je dus bewust rode cijfers, en dat is nu net niet de bedoeling.

Het hele punt is juist dat men nu eindelijk zoekt naar financiele ruimte zodat er de komende jaren wat lucht is. Wat jij wil is precies wat Coronel en Co de afgelopen jaren aan beleid voerden.

Om financiele ruimte te hebben voor een incidentele grotere aankoop zul je eerst een tijdje zwarte cijfers moeten schrijven zonder de afhankelijkheid van een CL. CL zit namelijk niet in de begroting.
HR
HR

Ares
Administrator
Opper Chat Operator

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 11987
Reg.: 14 maart 2002


quote:HR
nednil schreef:
Ik reageerde slechts op de vetgedrukte zinnen, Ares.
In een begroting dien je ook een provisorische post "aankopen" op te nemen, teneinde bij een eventuele "must" enige financiële ruimte te hebben.HR
Daar heb je gelijk in, maar ik snap niet wat je er precies mee aan toe te willen voegen. Dat heb ik met andere woorden ook aangegeven.
HR
HR

nednil
Lid 2de elftal

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 399
Reg.: 12 augustus 2011


quote:HR
wat zeg je nu? schreef:

(...)

Dan begroot je dus bewust rode cijfers, en dat is nu net niet de bedoeling.

Het hele punt is juist dat men nu eindelijk zoekt naar financiele ruimte zodat er de komende jaren wat lucht is. Wat jij wil is precies wat Coronel en Co de afgelopen jaren aan beleid voerden.

Om financiele ruimte te hebben voor een incidentele grotere aankoop zul je eerst een tijdje zwarte cijfers moeten schrijven zonder de afhankelijkheid van een CL. CL zit namelijk niet in de begroting.
HR
Van kloppende begrotingen maken, heb jij geen kaas gegeten.
HR
HR

nednil
Lid 2de elftal

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 399
Reg.: 12 augustus 2011


quote:HR
Ares schreef:

(...)
Ajax schrijft zonder CL geen zwarte cijfers. Het is de vraag of Ajax met de bezuinigingen tijdens dit boekjaar wel zwarte cijfers schrijft zonder Champions League inkomsten. Ajax wil zwarte cijfers zonder Champions League inkomsten. Bij een miljoenentransfer moet dat bedrag door het aantal contractjaren gedeeld worden. Dat wordt de jaarlijkse afschrijvingskostenpost. Een post die je jarenlang mee zeult. Waardoor je wellicht rode cijfers schrijft.

Ik denk van wel. Jij van niet. Leg uit.
HR
Ik wil je slechts wijzen op het feit dat de bekende afschrijvingskosten in de begroting zijn opgevoerd en dus nooit de rode cijfers kunnen veroorzaken.
HR
HR

Ares
Administrator
Opper Chat Operator

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 11987
Reg.: 14 maart 2002


quote:HR
nednil schreef:
Ik wil je slechts wijzen op het feit dat de bekende afschrijvingskosten in de begroting zijn opgevoerd en dus nooit de rode cijfers kunnen veroorzaken.HR
Er is een hoop te spelen met de verwachtingen die je in je begroting presenteert. Wanneer je de investering voor vier jaar elke twee miljoen, een transfersom voor een speler die acht miljoen kost en die je vast legt voor vier jaar, aan gaat zul je dat moeten verantwoorden.
De begrotingen die ingediend moeten worden bij de KNVB stellen geen klap voor. Voorbeeld is het verleden waarbij RKC drie verschillende begrotingen in wist te leveren en op basis daarvan een licentie kreeg.

Je doet alsof aankopen nooit rode cijfers kunnen verklaren. Dat is anders wat er bij PSV gebeurt, zoals dat ook jarenlang bij Ajax is gebeurd. Jij begint over begrotingen, maar het is nuttiger om gewoon naar de uiteindelijke cijfers te kijken. Begrotingen zijn voorspellingen die je makkelijk aan kan passen.
HR
HR

wat zeg je nu?
Legende

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 9233
Reg.: 19 april 2006


quote:HR
nednil schreef:

(...)

Van kloppende begrotingen maken, heb jij geen kaas gegeten.
HR
Ja, dat zal het wel zijn.
HR
HR

nednil
Lid 2de elftal

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 399
Reg.: 12 augustus 2011


quote:HR
Ares schreef:

(...)
Er is een hoop te spelen met de verwachtingen die je in je begroting presenteert. Wanneer je de investering voor vier jaar elke twee miljoen, een transfersom voor een speler die acht miljoen kost en die je vast legt voor vier jaar, aan gaat zul je dat moeten verantwoorden.
De begrotingen die ingediend moeten worden bij de KNVB stellen geen klap voor. Voorbeeld is het verleden waarbij RKC drie verschillende begrotingen in wist te leveren en op basis daarvan een licentie kreeg.

Je doet alsof aankopen nooit rode cijfers kunnen verklaren. Dat is anders wat er bij PSV gebeurt, zoals dat ook jarenlang bij Ajax is gebeurd. Jij begint over begrotingen, maar het is nuttiger om gewoon naar de uiteindelijke cijfers te kijken. Begrotingen zijn voorspellingen die je makkelijk aan kan passen.
HR
Jij stelt het nu wel erg simplistisch!
Al die 2de Kamer begrotingsdebatten zijn dus overbodig? We kijken de komemde jaren gewoon naar de uiteindelijke cijfers?

Begrotingscijfers zijn voor ieder te voeren beleid (bij iedere onderneming) noodzakelijk en zijn zeer zeker geen voorspellingen maar goed onderbouwde cijfers (en de huidige RvC-leden zijn geen leken op dit gebied).

Je gebruikt het woord "aanpassen" : dat zal ook door de RvC moeten worden goedgekeurd want vergeet niet dat een negatieve aanpassing voor andere onderdelen van de begroting en uiteindelijk voor het totale beleid zware gevolgen zou kunnen hebben.

Ik neem aan dat het toch niet jouw bedoeling is dat wij in de voetsporen van RKC en/of PSV treden?

Het kwalificeren van de KNVB-begrotingen laat ik geheel aan jou over.
HR
HR

Ares
Administrator
Opper Chat Operator

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 11987
Reg.: 14 maart 2002

Wat is je punt nu precies? Ik mis je punt echt compleet. Jij stelt dat er inkomsten tegenover een aankoop moeten staan. Ik zeg dat ik verwacht dat Ajax geen aankopen heeft gedaan omdat ik verwacht dat dat geleid zou hebben tot rode cijfers. Ergo: dat er dus kennelijk geen inkomsten tegenover hebben gestaan. Dat Ajax het dus financieel niet kon veroorloven.

Waar wil je heen met je posts?
HR
HR

bolle2
Idool
Winnaar Ajax Quiz 2003/2004

Uit: Baggerdorp
Vak: 119
Droomaankoop: -
Posts: 4909
Reg.: 15 mei 2002


quote:HR
Ares schreef:

Wat is je punt nu precies? Ik mis je punt echt compleet. Jij stelt dat er inkomsten tegenover een aankoop moeten staan. Ik zeg dat ik verwacht dat Ajax geen aankopen heeft gedaan omdat ik verwacht dat dat geleid zou hebben tot rode cijfers. Ergo: dat er dus kennelijk geen inkomsten tegenover hebben gestaan. Dat Ajax het dus financieel niet kon veroorloven.

Waar wil je heen met je posts?
HR
Dus eigenlijk zijn de centjes (het bedrijf) dus op dit moment belangrijker dan het sportieve (voetbalclub)?
HR
HR

Van de film
Legende

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 19983
Reg.: 30 november 2003


quote:HR
nednil schreef:

Jij stelt het nu wel erg simplistisch!
Al die 2de Kamer begrotingsdebatten zijn dus overbodig? We kijken de komemde jaren gewoon naar de uiteindelijke cijfers?
HR
Dat klopt. Hoe vaak bedrijven met al deze wijsheid al niet de mist in zijn gegaan. En de overheid overigens ook. Een begroting maken is in de toekomst kijken, ik zal niet zeggen dat het overbodig is een een planning te maken voor de komende 6 maanden. Maar verder kun je zo'n begroting met de grootste korrel zout nemen die je kunt vinden.
HR
HR

Ares
Administrator
Opper Chat Operator

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 11987
Reg.: 14 maart 2002


quote:HR
bolle2 schreef:
Dus eigenlijk zijn de centjes (het bedrijf) dus op dit moment belangrijker dan het sportieve (voetbalclub)?HR
Waarom moet het zwart-wit zijn? Ajax is een voetbalbedrijf, we moeten naar allebei kijken. De RvC heeft voor zichzelf tot doel gesteld om niet te veel geld uit te geven, om zodoende ook bij Europa League zwarte cijfers te kunnen schrijven. Met die zwarte cijfers voorkom je dat je in een situatie komt waarin je spelers móet verkopen, iets wat weer slecht is voor het sportieve. Het ligt er maar net aan hoe je zaken benadert. Jij kiest kennelijk een negatieve benadering.

De discussie was dat er werd gesteld dat er genoeg geld was om een aankoop van een miljoen of 8-10 te doen. Ik stel dat dat nog wel eens tegen kan vallen. Stel jij nu indirect dat Ajax gewoon de poeplap moet trekken om veel spelers aan te trekken, dat vermommen onder de noemer 'het kapitaal moet op het veld staan' en vervolgens propaganderen dat we toch echt een voetbalclub zijn waarbij het niet om geldzaken moet gaan?
HR
HR

wat zeg je nu?
Legende

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 9233
Reg.: 19 april 2006


quote:HR
Ares schreef:

(...)
Waarom moet het zwart-wit zijn? Ajax is een voetbalbedrijf, we moeten naar allebei kijken. De RvC heeft voor zichzelf tot doel gesteld om niet te veel geld uit te geven, om zodoende ook bij Europa League zwarte cijfers te kunnen schrijven. Met die zwarte cijfers voorkom je dat je in een situatie komt waarin je spelers móet verkopen, iets wat weer slecht is voor het sportieve. Het ligt er maar net aan hoe je zaken benadert. Jij kiest kennelijk een negatieve benadering.

De discussie was dat er werd gesteld dat er genoeg geld was om een aankoop van een miljoen of 8-10 te doen. Ik stel dat dat nog wel eens tegen kan vallen. Stel jij nu indirect dat Ajax gewoon de poeplap moet trekken om veel spelers aan te trekken, dat vermommen onder de noemer 'het kapitaal moet op het veld staan' en vervolgens propaganderen dat we toch echt een voetbalclub zijn waarbij het niet om geldzaken moet gaan?
HR
Er is ook genoeg geld om een aankoop van 8-10 miljoen te doen. Alleen kom je jezelf dat volgend jaar weer tegen.

Zowel sportief als financieel is het verstandig om vanuit een gezonde financiele basis te werken, dat is wat anders dan de afgelopen jaren waar we puur afhankelijk waren van CL en de verkoop van spelers.

Mensen die financien zien als iets wat op het veld moet staan zijn dezelfde mensen die bij rode cijfers roepen dat het balletje ook in het doel in plaats van op de paal had kunnen gaan. Het zijn rasopportunisten die slechts willen dat Ajax in de volgende wedstrijd wint (omdat zij die wedstrijd kijken waarschijnlijk). Mensen die al het geld op rood zetten, en wanneer zwart dan is gevallen zeggen dat het balletje net zo goed op rood had kunnen vallen.

Wil je 10 miljoen per jaar meer uitgeven? Prima, zorg dan maar dat je structureel 10 miljoen meer binnenhaalt.

Begrotingen zijn natuurlijk ook een afspiegeling van het beleid, een goede begroting is goed haalbaar. Een goede begroting sluit zo veel mogelijk onzekerheden uit. Daarom waren de begrotingen en het beleid van de Coronel jaren ook zo dramatisch, ze waren onhaalbaar zonder grote transfers en CL deelname, en toch leverden we elk jaar zo'n begroting af. Aan de ene kant wisten we dat het een idiote begroting was die kant nog wal zou raken zonder CL en de verkoop van de sterspelers, maar aan de andere kant weigerden we die zaken mee te begroten. We speelden het braafste jongetje van de klas (op papier) maar in werkelijkheid was het gokken met het geld van een ander (Ajax).

Het huidige beleid van Ajax is niet eens zuinig te noemen, het is de enige manier. Of je moet je ziel verkopen en Ajax in de verkoop zetten.

Maar in tegenstelling tot anderen heb ik geen kaas van kloppende begrotingen gegeten natuurlijk.
HRHR
HR

causio
Talent

Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 144
Reg.: 23 april 2006


quote:HR
wat zeg je nu? schreef:

(...)

Er is ook genoeg geld om een aankoop van 8-10 miljoen te doen. Alleen kom je jezelf dat volgend jaar weer tegen.

Zowel sportief als financieel is het verstandig om vanuit een gezonde financiele basis te werken, dat is wat anders dan de afgelopen jaren waar we puur afhankelijk waren van CL en de verkoop van spelers.

Mensen die financien zien als iets wat op het veld moet staan zijn dezelfde mensen die bij rode cijfers roepen dat het balletje ook in het doel in plaats van op de paal had kunnen gaan. Het zijn rasopportunisten die slechts willen dat Ajax in de volgende wedstrijd wint (omdat zij die wedstrijd kijken waarschijnlijk). Mensen die al het geld op rood zetten, en wanneer zwart dan is gevallen zeggen dat het balletje net zo goed op rood had kunnen vallen.

Wil je 10 miljoen per jaar meer uitgeven? Prima, zorg dan maar dat je structureel 10 miljoen meer binnenhaalt.

Begrotingen zijn natuurlijk ook een afspiegeling van het beleid, een goede begroting is goed haalbaar. Een goede begroting sluit zo veel mogelijk onzekerheden uit. Daarom waren de begrotingen en het beleid van de Coronel jaren ook zo dramatisch, ze waren onhaalbaar zonder grote transfers en CL deelname, en toch leverden we elk jaar zo'n begroting af. Aan de ene kant wisten we dat het een idiote begroting was die kant nog wal zou raken zonder CL en de verkoop van de sterspelers, maar aan de andere kant weigerden we die zaken mee te begroten. We speelden het braafste jongetje van de klas (op papier) maar in werkelijkheid was het gokken met het geld van een ander (Ajax).

Het huidige beleid van Ajax is niet eens zuinig te noemen, het is de enige manier. Of je moet je ziel verkopen en Ajax in de verkoop zetten.

Maar in tegenstelling tot anderen heb ik geen kaas van kloppende begrotingen gegeten natuurlijk.
HR
Of je verstand hebt van kloppende begrotingen weet ik niet, maar ik vind dat je Coronel (en Rik van den Boog) niet helemaal recht doet. Toen beiden aan het bewind kwamen bij Ajax was er een erfenis van de transfer uitgaven van van Basten. En er werd veel te veel en te hoge salarissen betaald. Dat poets je niet weg in één of twee jaar. Nu hebben we alleen nog de lasten van Suljemani. Dan is het veel gemakkelijker om een sluitende begroting te maken dan met de kosten van Oleguer en al die anderen. Ik vond dat het terug brengen van de uitgaven onder van den Boog en Coronel te langzaam ging, maar de uitgaven werden wel minder. En, niet onbelangrijk voor een topclub, de prestaties leden er niet/amper onder. Die credits moet de van den Boog en Coronel (durven te) geven.
Overigens vind ik dat je transfer uitgaven in één keer moet afschrijven. Zoals Twente doet. Je kan er niet van uitgaan dat een speler gedurende vier of vijf jaar zijn waarde behoudt. Daarvoor is de transfermarkt een veel te onzekere/opportunistische markt. Door over de contractduur af te schrijven verschuif je ook de problemen naar voren en kan je als verantwoordelijke trainer/manager/toezichthouder je straatje schoon vegen. Dat is wat de voorgangers van Coronel en van den Boog gedaan hebben. De 36 miljoen van van Basten werd niet gekoppeld aan Fontijn die daar toestemming voor heeft gegeven, maar aan van den Boog.
HR
HR

Klaas de Jager
Internationale topspeler

Vak: 126
Droomaankoop: -
Posts: 1529
Reg.: 11 februari 2008


quote:HR
causio schreef:

(...)

Of je verstand hebt van kloppende begrotingen weet ik niet, maar ik vind dat je Coronel (en Rik van den Boog) niet helemaal recht doet.Toen beiden aan het bewind kwamen bij Ajax was er een erfenis van de transfer uitgaven van van Basten. En er werd veel te veel en te hoge salarissen betaald. Dat poets je niet weg in één of twee jaar. Nu hebben we alleen nog de lasten van Suljemani. Dan is het veel gemakkelijker om een sluitende begroting te maken dan met de kosten van Oleguer en al die anderen. Ik vond dat het terug brengen van de uitgaven onder van den Boog en Coronel te langzaam ging, maar de uitgaven werden wel minder. En, niet onbelangrijk voor een topclub, de prestaties leden er niet/amper onder. Die credits moet de van den Boog en Coronel (durven te) geven.
Overigens vind ik dat je transfer uitgaven in één keer moet afschrijven. Zoals Twente doet. Je kan er niet van uitgaan dat een speler gedurende vier of vijf jaar zijn waarde behoudt. Daarvoor is de transfermarkt een veel te onzekere/opportunistische markt. Door over de contractduur af te schrijven verschuif je ook de problemen naar voren en kan je als verantwoordelijke trainer/manager/toezichthouder je straatje schoon vegen. Dat is wat de voorgangers van Coronel en van den Boog gedaan hebben. De 36 miljoen van van Basten werd niet gekoppeld aan Fontijn die daar toestemming voor heeft gegeven, maar aan van den Boog.
HR
Nogal beperkt en in feite relatief onbelangrijk betoog, omdat hetgeen waarover je praat slechts een klein aspect is en kort tijdsbestek beslaat van het geheel...Om nog even niet te spreken over de aanval op Fontijn...de waarheid tav zijn functioneren komt nog wel boven water. De verantwoordelijkheid daarvoor lag voor een groot deel bij zijn mede-beleidsbepalers en op de achtergrond opererende ratten. De onzin en laster die deze man inmiddels over zich heen heeft gekregen komen ook nog wel eens aan de orde waarbij een paar figuren er niet al te fraai op zullen komen te staan...maar dat terzijde...

Coronel is als meest in het oog springend en langst aan bestuurlijk Ajax verbonden onderdeel van het kwartet Coronel Krant v Praag v Os, hoofdverantwoordelijk voor 20 jaar woekerend wanbeleid. Ook in de jaren dat genoemde heren op de achtergrond opereerden of deels verdwenen ( Os Praag ) is het door hen eind 80er begin 90er jaren uitgestippelde beleid vol op Ajax losgelaten. Daar is pas een jaar geleden een eind aan gekomen. Van het hele circus dat in al die jaren is langs geweest en ook weer is afgedropen, kun je onmogelijk zeggen dat dat allemaal knoeiers zijn. Het grote manco is voor ieder afzonderlijk echter geweest dat het stempel van dat verdomde kwartet met Krant en Coronel voorop als een loden deken overal overheen lag.Er is keer op keer getracht het beleid te buigen of aan te passen, voor de buhne...onderwijl bleef die loden deken eroverheen. De trieste conclusie is dat een paar megalomanen onze club decennia lang in de greep hebben gehad. De jaartjes en mensen waar jij buiten Coronel over spreekt zijn volstrekt kansloos geweest onder invloed van de verrotte overwoekering der uit de hand gelopen commercialisering.

Wij mogen van geluk spreken dat Cruijff zich uiteindelijk niet langer heeft laten beledigen en vol heeft doorgezet op het redden van ZIJN cluppie. Met als gevolg dat, als iedereen tenminste op zijn tellen blijft passen en diverse figuren scherp in de gaten gehouden worden, we nu sinds december vorig jaar vol in kunnen zetten op het werkelijk weer gezond worden van Ajax, op alle fronten. Net begonnen, en de concrete resultaten, financieel sportief organisatorisch, zullen jaren op zich laten wachten. Ieder incidenteel succes op de weg naar structureel herstel moet gekoesterd en uitgebouwd worden, en je mag blij zijn als je over 4 jaar weer kunt verwachten dat je in eigen land structureel de toon weer aangeeft, vanwaaruit gewerkt kan worden richting nieuwe europese successen, die echter geheel in overeenstemming met 65 jaar betaald voetbal geschiedenis toch inderdaad echt incidenteel zullen blijven.

Maar daar gaat het niet om. Waar het echt om gaat is dat Ajax geleid wordt door mensen met een echt Ajax-Hart, in plaats van dat de boel onder dwang bepaald wordt door een paar omhooggevallen zakkenvullers die Ajax in de negentiger jaren in een paar jaar tijd hebben beroofd van alles waarmee de club groot was geworden. Coronel was er daar 1 van, en de vieze rat zit nog steeds met zijn gore poten aan de club, en zal geen mogelijkheid onbenut laten om zijn rottende invloed daar waar mogelijk uit te oefenen...Aan vooral ook supporters de taak om overal op te letten en mensen als Bergkamp Jonk Overmars Sar de Boer etcetera vol te steunen in de aanzet tot een structureel betere toekomst van Ajax. Dat wordt nog lastig genoeg met wolven in schaapskleren op sleutelposities in BR en RvC, en nog lastiger als mensen figuren als Coronel, als gevolg van een kennelijke bunker voor het hoofd, gaan zitten verdedigen...

Als we er allemaal gewoon keihard achter gaan en blijven staan en steeds daar waar nodig de vinger aan de pols houden en op de zere plek blijven leggen, komt het (ooit) voor elkaar.

[Dit bericht is veranderd door Ares (op 25 november 2012 16:31:59).]
HR
HR

spelbos
Legende

Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 11451
Reg.: 1 juli 2006

Welke bestuurders hadden geen Ajax hart??
Altijd hoor je dat ze een Ajax hart hebben of supporter zijn, nu ook bij Kinsbergen.
HR
HR

Klaas de Jager
Internationale topspeler

Vak: 126
Droomaankoop: -
Posts: 1529
Reg.: 11 februari 2008


quote:HR
spelbos schreef:

Welke bestuurders hadden geen Ajax hart??
Altijd hoor je dat ze een Ajax hart hebben of supporter zijn, nu ook bij Kinsbergen.
HR
Tja, dat is eigenlijk ook relatief. Bedoelt wordt wat mij betreft voornamelijk een hart dat oprecht een sterke voetbal uitstraling en kenmerkend voetbal nastreeft. En vooral niet een hart dat vooral commercieel succes en klatergoud als speerpunten heeft...
HR
HR

spelbos
Legende

Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 11451
Reg.: 1 juli 2006


quote:HR
Klaas de Jager schreef:

(...)

Tja, dat is eigenlijk ook relatief. Bedoelt wordt wat mij betreft voornamelijk een hart dat oprecht een sterke voetbal uitstraling en kenmerkend voetbal nastreeft. En vooral niet een hart dat vooral commercieel succes en klatergoud als speerpunten heeft...
HR
Maar wil Ajax weer europese top worden, dan kan het ene aspect niet zonder het andere.
De poppetjes zijn nu compleet, er moet op dit moment toch een nieuwe sponsor binnengehaald worden, die toch de nodige munten in de kas moet brengen.
Externe gelden zijn noodzakelijk voor Ajax.
HR
HR

P.Paulsen
Regelmatige invaller

Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 645
Reg.: 30 mei 2010

Dat gepraat over dat het voetbal en Ajax centraal moeten staan vind ik tamelijk naief. Want dat staan ze bij JC natuurlijk helemaal niet. Centraal staan zijn persoonlijke voorkeuren en antipathien, daarna volgt de rest.
Het gaat heel slecht met Ajax.
Mijn hoop is gevestigd op het feit dat JC formeel geen macht meer heeft en dat nu toch een paar verstandige/competente mensen zijn binnengeslopen op belangrijke posities (van Duivenbode, Wijers, van Wijk, van Kinsbergen, Groenendijk). Hopelijk kunnen zij de zaak nog in goede banen leiden, want we staan dankzij jullie Jopie aan de rand van de afgrond.
HR
HR

Schip ahoy
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Adam Maher
Posts: 8817
Reg.: 1 november 2008


quote:HR
P.Paulsen schreef:

Dat gepraat over dat het voetbal en Ajax centraal moeten staan vind ik tamelijk naief. Want dat staan ze bij JC natuurlijk helemaal niet. Centraal staan zijn persoonlijke voorkeuren en antipathien, daarna volgt de rest.
Het gaat heel slecht met Ajax.
Mijn hoop is gevestigd op het feit dat JC formeel geen macht meer heeft en dat nu toch een paar verstandige/competente mensen zijn binnengeslopen op belangrijke posities (van Duivenbode, Wijers, van Wijk, van Kinsbergen, Groenendijk). Hopelijk kunnen zij de zaak nog in goede banen leiden, want we staan dankzij jullie Jopie aan de rand van de afgrond.
HR
Vertel eens, wat gaat er nu precies niet goed?

En loop nu eens niet gelijk weg na een ongenuanceerde beschuldiging. Overigens zijn die verstandige mensen van jou enkel Ajax binnengekomen door Cruijff.

[Dit bericht is veranderd door Schip ahoy (op 25 november 2012 10:38:06).]
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3554
Reg.: 23 november 2005


quote:HR
causio schreef:

(...)

Of je verstand hebt van kloppende begrotingen weet ik niet, maar ik vind dat je Coronel (en Rik van den Boog) niet helemaal recht doet. Toen beiden aan het bewind kwamen bij Ajax was er een erfenis van de transfer uitgaven van van Basten. En er werd veel te veel en te hoge salarissen betaald. Dat poets je niet weg in één of twee jaar. Nu hebben we alleen nog de lasten van Suljemani. Dan is het veel gemakkelijker om een sluitende begroting te maken dan met de kosten van Oleguer en al die anderen. Ik vond dat het terug brengen van de uitgaven onder van den Boog en Coronel te langzaam ging, maar de uitgaven werden wel minder. En, niet onbelangrijk voor een topclub, de prestaties leden er niet/amper onder. Die credits moet de van den Boog en Coronel (durven te) geven.
Overigens vind ik dat je transfer uitgaven in één keer moet afschrijven. Zoals Twente doet. Je kan er niet van uitgaan dat een speler gedurende vier of vijf jaar zijn waarde behoudt. Daarvoor is de transfermarkt een veel te onzekere/opportunistische markt. Door over de contractduur af te schrijven verschuif je ook de problemen naar voren en kan je als verantwoordelijke trainer/manager/toezichthouder je straatje schoon vegen. Dat is wat de voorgangers van Coronel en van den Boog gedaan hebben. De 36 miljoen van van Basten werd niet gekoppeld aan Fontijn die daar toestemming voor heeft gegeven, maar aan van den Boog.HR
Marco van Basten begon in july 2008 bij Ajax. 1e training onder hem was 15-07-2008.
Uri Coronel was van april 2008 t/m 25-07-2011 voorzitter van de club Ajax.
Rick van de Boog was van 17-11-2008 directeur bij Ajax.
Hij was de opvolger van Vd At die per 01-05-2008 Maarten Fontein opvolgde als ad interim directeur.
Nu ben ik niet bij de contract besprekingen van Marco van Basten geweest. Maar jij zegt keihard dat Fontein verantwoordelijk was voor die bizarre uitgaven van Van Basten.
Ik denk dat Vd Aat er toen zat toen Van Basten in beeld kwam.
Coronel was er toen ook.
Dus als er 2 namen genoemd moeten worden die Van Basten de kas in handen gaven zijn dat Coronel en vd Aat
Dat vdBoog er part noch deel aan had deel ik met je. Die zat met een voldongen feit. Neemt niet weg dat hij als directeur samen met zijn 2 compagnons in het kwade, Slop en Vd Aat nee hadden kunnen zeggen. Zij waren immers verantwoordelijk voor het beleid en de beslissingen. Zij hebben de handtekeningen gezet.
Maar de verantwoordelijken voor de geldsmijterij waren Coronel en vd Aat, wat het aanstellen van Van Basten betreft en de carte blanche.
Fontein wordt door jou onterecht hierbij betrokken.

[Dit bericht is veranderd door keeskoi (op 25 november 2012 10:32:13).]
HR
HR

Schip ahoy
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Adam Maher
Posts: 8817
Reg.: 1 november 2008


quote:HR
keeskoi schreef:

(...)

Marco van Basten begon in july 2008 bij Ajax. 1e training onder hem was 15-07-2008.
Uri Coronel was van april 2008 t/m 25-07-2011 voorzitter van de club Ajax.
Rick van de Boog was van 17-11-2008 directeur bij Ajax.
Hij was de opvolger van Vd At die per 01-05-2008 Maarten Fontein opvolgde als ad interim directeur.
Nu ben ik niet bij de contract besprekingen van Marco van Basten geweest. Maar jij zegt keihard dat Fontein verantwoordelijk was voor die bizarre uitgaven van Van Basten.
Ik denk dat Vd Aat er toen zat toen Van Basten in beeld kwam.
Coronel was er toen ook.
Dus als er 2 namen genoemd moeten worden die Van Basten de kas in handen gaven zijn dat Coronel en vd Aat
Dat vdBoog er part noch deel aan had deel ik met je. Die zat met een voldongen feit. Neemt niet weg dat hij als directeur samen met zijn 2 compagnons in het kwade, Slop en Vd Aat nee hadden kunnen zeggen. Zij waren immers verantwoordelijk voor het beleid en de beslissingen. Zij hebben de handtekeningen gezet.
Maar de verantwoordelijken voor de geldsmijterij waren Coronel en vd Aat, wat het aanstellen van Van Basten betreft en de carte blanche.
Fontein wordt door jou onterecht hierbij betrokken.
HR
VdAat heeft dat mogelijk gemaakt, niet Fontein.
HR
HR

keeskoi
Idool

Uit: lelystad
Vak: -
Droomaankoop: -
Posts: 3554
Reg.: 23 november 2005


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)
VdAat heeft dat mogelijk gemaakt, niet Fontein.
HR
Dat zeg ik toch???
Vd Aat en Coronel zijn de kwade geer het dwaze plan Van Basten met miljoenen te laten strooien.
HR
HR

P.Paulsen
Regelmatige invaller

Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: -
Posts: 645
Reg.: 30 mei 2010


quote:HR
Schip ahoy schreef:

(...)

Vertel eens, wat gaat er nu precies niet goed?

HR
Hier spreekt Captain Obvious:

Kijk eens op 819
Kijk de wedstrijden tegen RM en BD eens terug
Kijk eens naar de selectie en realiseer je dat we 3x CL hebben gehaald
Streep de namen Eriksen, Alderweireld, Blind en Babel door
Ga huilen
Kijk naar de aankopen na de Flauwekul Revolutie
Kijk eens naar de prestaties van de medische staf
Kijk eens naar het geploeter op De Toekomst
Kijk eens naar de CV's van werknemers als Jonk, de Kloet, Jongkind, Bergkamp, Trustfull, enz.
Kijk!
HR
HR

Schip ahoy
Idool

Vak: Geen Seizoen Club Card
Droomaankoop: Adam Maher
Posts: 8817
Reg.: 1 november 2008


quote:HR
keeskoi schreef:

(...)

Dat zeg ik toch???
Vd Aat en Coronel zijn de kwade geer het dwaze plan Van Basten met miljoenen te laten strooien.
HR
Ja, sorry, ik probeerde dat te beamen. Maar het zag eruit als een correctie... :B
HRHR

Deze topic is open en bestaat uit 133 pagina's: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 »

Ga naar de vorige topic Ga naar de volgende topic
 

Ajax Forums » A - Ajax » Technische staf en bestuur » Johan Cruijff en organisatie Ajax [deel 7]

HR

Bookmark and Share

HR
clubgevoel
HR
HR

Man van de Wedstrijd

Kies de Man van de Wedstrijd

HR

Battle tegen deze posters

HR

Pool-klassement pagina

HR

VoVo-klassement pagina

HR

Favoriete opstellingen

HR

Ajax Chatbox

Ga nu naar de chatbox om met andere fans van gedachten te wisselen over de club!

HR

Ajax Poll

Moet Ajax Eto'o halen als die kans er is?

Ja, natuurlijk
Ja, alleen als hij binnen salarisplafond blijft
Nee
Geen mening

HR

VoVo

Van de Ajax-fans denkt 91,9% dat Feyenoord wint van Zorya Luhansk. Wat denk jij?

HR

Ideeënbus

We zijn op zoek naar jouw ideeën om Ajax Netwerk nog beter te maken.

HR

Pool

De posters op deze pagina verwachten van Ajax-PSV:

HR

Oranje Netwerk

Ga nu kijken wat er op Oranje Netwerk te doen is!