Ajax Forums » Technische staf en bestuur » De financiën, wat is er nu te besteden?

Dagelijks lees ik de verschillende topics, voornamelijk het scouting/aankoopbeleid. Ik mis echter 1 ding en dat is dat iemand kan vertellen wat er nu daadwerkelijk besteed kan worden.

Namen als Pavluchenko en dergelijke worden niet voor niets geopperd. Daarnaast lijkt het mij in ieder geval dat er een hoop te besteden is. Echter Alfons Groenendijk (meen ik mij te herinneren) vertelde dat er niet veel is te besteden.

In mijn ogen zit het ongeveer zo, voor de volledigheid over 2 transferszomers.

Inkomsten:
5 mil. De Mul
18 mil. Babel
27 mil. Sneijder
10 mil. Heitinga
1,5 mil. Perez
20 mil. Jaarlijkse transferbudget (ik dacht 15 mil per jaar x 2, voor het gemakt 20 mil)
6 mil. AEGON, gister meldde Coronel dat het geld van AEGON ook wordt gebruikt voor spelers

-------------
87 milj.

Uitgaven:
1.5 Rommedahl
6 Cvivantich
4 Silva
8 Suarez
2,5 Lindgren
1,5 Perez
7 (Luque, Colin, Urzaiz, delorge etc.)
18 (mislopen CL)
----------------
48,5 mil

39 miljoen beschikbaar. Is dit realistisch om te denken? Is er een mogelijkheid om een deel hiervan te gebruiken om het salarisplafond uit te breiden?

Ik ben benieuwd, het moet mij igg een stuk duidelijker zijn dan nu.

[Dit bericht is veranderd door Warner (op 19 juli 2010 16:50:42).]

Trek daar maar drie keer het niet-halen van de CL vanaf, wat in de afgelopen boekjaren tot een verlies van een miljoen of 10 euro heeft geleid. Dan komen daar nog belastingen af en je houdt van die 39 miljoen nog maar een paar miljoen euro over.

2x niet halen stond erop, de derde keer is van hiervoor en gemakshalve niet verwerkt. Te ver terugkijken plus dat ik van een nul stand ben uitgegaan

Oeps, verkeerd gekeken .

Die 18 miljoen is te laag ingeschaald. Reken eerder op iets van 22 miljoen. Daarnaast houdt Ajax van Babel minder over, is jouw jaarlijkse transferbudget onzin en is dat bedrag van Aegon onzin om in het transferpotje te doen. Als je dat wilt doen, moet je de inkomsten van ABN Amro eraf halen.

De derde keer moet je er eigenlijk wel bij verwerken, omdat dat voor het gehele seizoen geldt; evenals de uitgaven aan transfers. Verder zijn de transferinkomsten van oa Sneijder gebruikt om reserves te herstellen, die zijn gebruikt voor eerdere investeringen.

Een financiele situatie kan je niet alleen over de laatste twee jaar bekijken; daarvoor moet je naar een langere periode kijken. Ajax schrijft een paar jaar rode cijfers en heeft CL/spelersverkopen nodig om de begroting rond te krijgen. Ajax staat er financieel niet zo rooskleurig voor.

Van nieuws.nl

quote:
Ajax beslist nog dit jaar over beursnotering
Uitgegeven op dinsdag 01 juli 2008 om 11:42:30
print in printvriendelijk formaat email dit bericht aan een vriend

(Novum/Dow Jones) - Ajax beslist nog dit jaar over het al dan niet beëindigen van de beursnotering. Dat zei voorzitter Uri Coronel dinsdag bij de presentatie van Aegon als nieuwe hoofdsponsor. Daarbij werd ook het bijbehorende nieuwe shirt gepresenteerd.

De verzekeraar nam het hoofdsponsorschap vorig jaar over van ABN Amro. De bank was achttien jaar als hoofdsponsor aan de Amsterdamse club verbonden. Ajax ontvangt gedurende zeven jaar tussen de tien en twaalf miljoen euro per jaar. Dat is afhankelijk van de prestaties.

Het sponsorgeld van Aegon wordt niet gebruikt voor een eventuele beëindiging van de notering, zo stelde Coronel dinsdag. "Daar hebben we andere creatieve manieren voor." Hij wilde niet zeggen welke dat zijn.

De middelen zullen eerder worden gebruikt voor de aankoop van spelers, waarbij Ajax liever twee goede spelers koopt dan tien 'breedteaankopen' doet. Om de selectie uit te breiden, wil Coronel diep in de buidel tasten. "De financiële positie van Ajax is sterk. Maar je moet niet aan bedragen denken die Real Madrid of Manchester United kan betalen."

Coronel leidde eerder dit jaar een commissie die onderzoek deed naar het beleid over de afgelopen tien jaar. Die commissie oordeelde dat de beursnotering weinig toegevoegde waarde voor de club heeft.

Dat zijn de, grotendeels door de beursgang verkregen, reserves.

Ik dacht dat er geld als water was, niet dus. Waarom hebben dan zoveel mensen het over namen als Aimar, Pavluchenko, Podolski, Modric? Die los van het sportieve belang, in veler ogen financieel wel haalbaar zijn?

quote:
Ares schreef:

Dat zijn de, grotendeels door de beursgang verkregen, reserves.

Je brengt het als feit, maar het is een pure gok van je. Niemand van ons heeft enig idee hoe Ajax er financieel voor staat.

In de VI van een paar weken terug stond dat Ajax zo'n 30 miljoen te besteden had. Of daar dan ook nog de transferinkomsten bijkomen weet ik niet. Verder heeft Ajax ook nog een eigen vermogen, wat natuurlijk niet allemaal voor transfers bedoeld is, van zo'n 60 miljoen.

[Dit bericht is veranderd door 234 (op 2 juli 2008 14:22:23).]

Met alle respect maar zo simpel kun je de zaak niet voorstellen. Je haalt operationele 'verliezen' (Niet bereiken CL is eigenlijk geen verlies, het is het niet-krijgen van opbrengsten) door elkaar met incidentele (transfer-) opbrengsten. Dan is er nog een verschil tussen opbrengst (in resultaatrekening) en inkomsten (in kasstroomoverzicht).

Ik denk dat je inderdaad wel kunt stellen dat Ajax cash heeft, vorig zijn er namelijk een paar lucratieve transfers geweest. Daarnaast blijft het een beleidsbeslissing, hoeveel wil je investeren?

Financiën met 2 e's.

Het is heel simpel. Ajax MOET investeren. Al wordt de financiele situatie daardoor een stuk minder, het moet !

Dat is de enige manier om de broodnodige miljoenen uit de CL weer binnen te halen. Op die manier betalen de transfers zichzelf terug + dat er nog een eventuele restwaarde is in de vorm van het doorverkopen van spelers.

Het is oh zo makkelijk, een kind van 6 zou het je nog uit kunnen leggen. Maar waarom gebeurt het dan niet?

Wat mij betreft kijken we maar een keer wat minder naar de centen en worden ze gewoon uitgegeven. Want behalve financieel gezien verslechterd ook het imago van Ajax op deze manier heel hard.

Ajax moet deze zomer in actie komen !! Dus dat betekend dat Sulejmani zowieso gehaald moet worden aangevuld met 2 topverdedigers en een creatieve middenvelder.

Investeren !

quote:
Archibald schreef:

Inkomsten:
5 mil. De Mul
18 mil. Babel
27 mil. Sneijder
10 mil. Heitinga
1,5 mil. Perez
20 mil. Jaarlijkse transferbudget (ik dacht 15 mil per jaar x 2, voor het gemakt 20 mil)
6 mil. AEGON, gister meldde Coronel dat het geld van AEGON ook wordt gebruikt voor spelers

-------------
87 milj.

20 miljoen jaarlijkse transferbudget?

Mag ik vragen hoe je aan dit bedrag komt, Ajax heeft absoluut geen jaarlijks transferbudget van 20 miljoen. Zelfs als je dat bedrag gaat halveren is het nog de vraag of dat realistisch is en of een eventueel transferbedrag niet geheel afhankelijk is van inkomsten uit transfers en op sportief gebied.

quote:
Archibald schreef:

Uitgaven:
1.5 Rommedahl
6 Cvivantich
4 Silva
8 Suarez
2,5 Lindgren
1,5 Perez
7 (Luque, Colin, Urzaiz, delorge etc.)
18 (mislopen CL)
----------------
48,5 mil

18 miljoen voor het mislopen van de Championsleague, vergeet ook niet dat dit al 3 opeenvolgende jaren zo is. Dit bedrag zal opzich al veel hoger zijn, aangezien je als startbedrag al een bedrag ontvangt van ongeveer 15 miljoen euro. Dat is dus exclusief kaartverkoop, reclame inkomsten tijdens de wedstrijd etc.

Ajax zal naar mijn eigen schatting nog een bedrag van ongeveer 20 miljoen euro in de kas hebben zitten voor transfers. Hiervoor zal er sowieso nog een verdediger aangetrokken moeten worden, waarmee naar schatting 1/3 van het bedrag op is.

[Dit bericht is veranderd door ArenA (op 2 juli 2008 21:17:50).]

Er van uitgaande dat Ajax onlangs 8 miljoen heeft geboden op die Braziliaanse verdediger en dat ze nog steeds bezig zijn met Sulejmani, lijkt me dat er op dit moment in ieder geval rond de 20 miljoen is gereserveerd voor transfers.

Ajax had ca 35 miljoen in de oorlogskas aan het eind van het seizoen.
Daar moet de transfer van Cvitanich nog van af.

Arena,

een jaarlijks transferbudget van 12,5 miljoen lijkt me realistisch, 2x, is 25 miljoen en voor het gemakshalve is dat in mijn berekening 20 miljoen geworden.

Het is volgens mij zo dat een club elk jaar een transferbudget heeft, los van de aankopen/inkopen, dit budget wordt vasgesteld aan de hand van andere financiele (1 e inderdaad) aspecten. Stel Ajax had 2 seizoenen niet ingekocht/aangekocht dan hadden ze nu twee keer een transferbudget van een seizoen gehad.

Ik weet ook dat we al drie keer de CL zijn misgelopen, maar om op een manier een beeld te krijgen van het budget moet je ergens beginnen, nulpunt is in dit geval 31-08-07. Daarbij meen ik mij te herinneren dat het ons 9 miljoen "kost" als we niet naar de CL gaan.

Daarbij is het inderdaad zoals J2L zegt, er is volgens de geruchten geboden op en Henrique en Suljemani, 26 mil. bij elkaar.

Dit topic is gewoon bedoeld om mensen even bewust te maken van het feit dat we misschien niet eens op aimar en consorten kunnen bieden, helpt een hoop ronaldihno geruchten de wereld uit.

quote:
Archibald schreef:

Arena,

een jaarlijks transferbudget van 12,5 miljoen lijkt me realistisch, 2x, is 25 miljoen en voor het gemakshalve is dat in mijn berekening 20 miljoen geworden.

Het is volgens mij zo dat een club elk jaar een transferbudget heeft, los van de aankopen/inkopen, dit budget wordt vasgesteld aan de hand van andere financiele (1 e inderdaad) aspecten. Stel Ajax had 2 seizoenen niet ingekocht/aangekocht dan hadden ze nu twee keer een transferbudget van een seizoen gehad.

Ajax heeft een begroting van 60-70 miljoen (ik heb geen zin het exacte bedrag nu op te zoeken). Ajax draait al een paar jaar verlies vanwege mislopen CL. Denk je dan echt dat ze elk jaar 12,5 mln overhouden voor transfers? Dat is echt niet realistisch. Ik sluit me aan bij Arena, voor transfers is Ajax helemaal afhankelijk van verkopen en van eventuele winst als het sportief (CL) goed gaat.

Ik lees hier steeds dat 'het niet halen van de CL' Ajax zoveel geld kost.
Als het níet in de begroting staat is er dus een veel grotere reserve, maar als Ajax CL-voetbal wél als inkomsten heeft begroot, is er inderdaad een heel groot gedeelte van die transferinkomsten vervlogen.

Maar het was toch zo dat Ajax de CL-inkomsten niet op de begroting heeft staan (maar wel een aantal ronden UEFA Cup voetbal)?

Of klopt dat niet?

Klopt, geloof dat er altijd twee begrotingen zijn, een mét CL en een zonder CL maar dan een aantal ronden UEFA-Cup begroot.
Dat bedrag van de EC is overigens verwaarloosbaar laag. Dat dat er het afgelopen seizoen ook niet inzat maakt geen groot verschil.

Staat me ook iets van bij dat er altijd 3 ronden Ueafa Cup worden begroot.

Al is dat soms zelfs ook nog iets te positief ingeschat

quote:
Nummer 23 schreef:

Het is heel simpel. Ajax MOET investeren. Al wordt de financiele situatie daardoor een stuk minder, het moet !

Dat is de enige manier om de broodnodige miljoenen uit de CL weer binnen te halen. Op die manier betalen de transfers zichzelf terug + dat er nog een eventuele restwaarde is in de vorm van het doorverkopen van spelers.

Het is oh zo makkelijk, een kind van 6 zou het je nog uit kunnen leggen. Maar waarom gebeurt het dan niet?

Wat mij betreft kijken we maar een keer wat minder naar de centen en worden ze gewoon uitgegeven. Want behalve financieel gezien verslechterd ook het imago van Ajax op deze manier heel hard.

Ajax moet deze zomer in actie komen !! Dus dat betekend dat Sulejmani zowieso gehaald moet worden aangevuld met 2 topverdedigers en een creatieve middenvelder.

Investeren !

Ik was al bezig iets vergelijkens te typen, maar dit verwoord het prima.

Hoe? Door te gaan lenen?

Ik geloof dat het potje tegenwoordig rond de 20-25 miljoen ligt. Vroeger was het meestal iets van 15, maar sinds de verandering in beleid wordt er geloof ik meer weggelegd. Het is niet zo dat geld van uitgaande transfers alleen maar voor inkomende transfers wordt gebruikt.

Als je Dario Cvitanich eraf haalt is er denk ik nog iets van 20 miljoen te besteden voor een spelmaker en sterke centrale verdediger (al kan deze ook gehuurd worden van Barcelona )

rond de 30
+ 10 johnny
=40

-7 of zo voor dario

= 33 ongetwijfeld hebben ze wat verlies gehad
maar ajax heeft ook een groot eigen vermogen.

Maar goed ik denk dat we nu nog rond de 25 te besteden hebben. En ik hoop dat ze het goed besteden dit keer, liever 3x speler als suarez rond de 8/9 miljoen dan 10x luque of 20x colin.

Iemand noemde al terecht dat Ajax genoeg geld in kas heeft aan de hand van de transfers. Hiermee bedoel ik dat Ajax voldoende liquide middelen heeft om de spelers die ze willen te betalen. Geen leningen niks.

Uitgaande van op de opbrengsten van vorig jaar en rekening houdende met betere contracten van adidas en aegon schat ik wel dat Ajax in principe wel zo een 25 miljoen a 30 miljoen kan besteden.

Ajax moet wel zorgen dat ze overtollige spelers weg gaan doen. Dit scheelt enorm op de resultatenrekening(salariskosten). De afschrijvingslasten met de investeringen die ze dit jaar doen zullen fors omhoog gaan. Dit zal deels gecompenseerd worden door verbeterde sponsorcontracten. Ajax heeft denk ik dus met de grotere geldinstroom ruimte voor meer afschrijvingen op spelers te verwerken in de resultatenrekening.

Investeren doe je met een reden en dat is om opbrengsten te genereren. Business is risico's nemen. Ajax moet dus een klein risico nemen. Ik denk echter dat Ajax zonder al teveel problemen zo 25 miljoen euro kan investeren dit jaar.