Ajax Forums » Spelers, opstellingen en verkoopbeleid » Siem de Jong [deel 6]

Vervolg van deel 5.



Laatste posts:

quote:
DarkChild schreef:
Ik zeg ook niet dat hij er niets van kan, maar bij IJsland speelt hij op een andere manier (en meestal in een grotere ruimte) dan bij Ajax. Ik ben ook zeker niet de grootste Siem fan, maar als combinerende spits heeft hij het best goed gedaan. Als je dan ziet dat we nog steeds echt Ajax-onwaardig materiaal op de vleugels hebben dan heb je wellicht meer aan een dergelijk type.

Verder maakt het weinig uit wat wij er van vinden, want De Boer lijkt dit hoofdstuk al lang te hebben afgesloten.
Sigthorsson wordt de eerste spits, er moet een back-up spits bij en De Jong zal het middenveld bevolken (iets dat ik veel erger vind)

quote:
Albinho schreef:
Die discussie is ook veel interessanter

Waarom zien mensen liever Siem ipv Theo?

quote:
Van de film schreef:
Omdat siem nog een beetje beweegt. Theo is een lantaarnpaal met een goede trap die af en toe diep gaat.

quote:
kooleracer schreef:
Omdat theo 2 keer zo traag is al Siem is, als het gaat om keuzes maken in het veld. Verder is het positie spel van Theo dramatisch en fysiek kan hij het niet belopen. Theo probeert de lange bal te spelen zelfs als er iemand 20 meter voor hem vrij staat. Siem de Jong met Eriksen is een goed koppel, nu Ismael en Lodeiro vertrokken zijn is Siem de beste keus. Als serero fit blijft en tactisch slimmer wordt dan zie ik liever Eriksen en Serero op het middenveld. Maar Theo wil ik liever niet meer in ons shirt zien spelen, helemaal omdat hij in feite Oussim Bouy indirect ajax heeft doen verlaten. Hij speelde zo slecht en als nog bleef De Boer hem er in houden. Terwijl een jeugdige speler klaarstond die in mijn ogen al even goed of zelfs beter was als Theo, afgaande op het optreden van Bouy in Brazilië.

quote:
kooleracer schreef:
Omdat theo 2 keer zo traag is al Siem is, als het gaat om keuzes maken in het veld. Verder is het positie spel van Theo dramatisch en fysiek kan hij het niet belopen. Theo probeert de lange bal te spelen zelfs als er iemand 20 meter voor hem vrij staat. Siem de Jong met Eriksen is een goed koppel, nu Ismael en Lodeiro vertrokken zijn is Siem de beste keus. Als serero fit blijft en tactisch slimmer wordt dan zie ik liever Eriksen en Serero op het middenveld. Maar Theo wil ik liever niet meer in ons shirt zien spelen, helemaal omdat hij in feite Oussim Bouy indirect ajax heeft doen verlaten. Hij speelde zo slecht en als nog bleef De Boer hem er in houden. Terwijl een jeugdige speler klaarstond die in mijn ogen al even goed of zelfs beter was als Theo, afgaande op het optreden van Bouy in Brazilië.

Het positiespel, de draaicirkel en vooral de handelingssnelheid van Siem op het middenveld zijn ook niet je van het hoor

Ik snap alleen niet hoe Janssen schuld kan hebben aan zijn eigen speeltijd of het vertrek van Bouy, ook niet indirect.
Hij heeft zichzelf toch niet gehaald en opgesteld en Bouy toch niet weggestuurd?
Als Bouy beter zou zijn dan zou hij hebben moeten spelen. Dat is dus niet indirect de schuld van Janssen, maar direct de schuld van de trainer.

Staat vandaag tegen Oldenzaal in de basis als spits. Zal de Boer dan toch nog tot inzichten komen?

We zijn maar 5 minuten bezig, dus een beetje voorbarig, maar hij speelt op het middenveld en in 1 minuut leed hij 3 x bal verlies. Op het middenveld komt hij handelingssnelheid, technieken overzicht tekort. Zelfs tegen amateurs.

quote:
Opgezwolle schreef:

We zijn maar 5 minuten bezig, dus een beetje voorbarig, maar hij speelt op het middenveld en in 1 minuut leed hij 3 x bal verlies. Op het middenveld komt hij handelingssnelheid, technieken overzicht tekort. Zelfs tegen amateurs.

TH moet dat toch ook zien?

quote:
sebastiaan1973 schreef:

(...)

TH moet dat toch ook zien?

We weten hoe lang het kan duren als De Boer iets in zijn hoofd heeft (geldt overigens voor meer trainers, zie Van Marwijk deze zomer)

De Jong op het middenveld is zo'n project.

quote:
RogerGarcia schreef:

Staat vandaag tegen Oldenzaal in de basis als spits. Zal de Boer dan toch nog tot inzichten komen?

Klaassen staat toch in de spits?

Yup, klaasen in de spits. Serero speelt werkelijk fantastisch, had een fantastische demerage op het middenveld, langs 4 man, is technisch beste op het veld. Alleen fysiek maak ik me zorgen, alleen komt hij nooit in een duel! Scoort trouwens net mooi doelpunt.

Maar Siem speelt trouwens met de band om.

Serero kan doen wat hij wil deze voorbereiding. Hij kan de sterren van de hemel spelen, maar denk je dat de Boer het in zijn hoofd haalt om hem op het middenveld te zetten ten faveure van Siem? Nooit.

quote:
RogerGarcia schreef:

Serero kan doen wat hij wil deze voorbereiding. Hij kan de sterren van de hemel spelen, maar denk je dat de Boer het in zijn hoofd haalt om hem op het middenveld te zetten ten faveure van Siem? Nooit.

QFT.

Trouwens, die Fischer is zoveel beter dan Ebecilio!

quote:
Opgezwolle schreef:

(...)

QFT.

Trouwens, die Fischer is zoveel beter dan Ebecilio!

En ook daarvan vindt De Boer dat hij er nog niet klaar voor was

quote:
RogerGarcia schreef:

Serero kan doen wat hij wil deze voorbereiding. Hij kan de sterren van de hemel spelen, maar denk je dat de Boer het in zijn hoofd haalt om hem op het middenveld te zetten ten faveure van Siem? Nooit.

Waarom toch weer zo een totaal voorbarige conclusie. Serero heeft vorig jaar bij Jong Ajax op geen enkele moment laten zien er al klaar voor te zijn. Sterker nog, door zijn matige spel is het eigenlijk volstrekt onduidelijk welke positie voor hem de juiste is. Aissati heeft laten zien hoe je van JA naar het 1e kunt gaan, door goed spel. Laat Serero dus ook eerst eens een tijdje zien dat hij er aan toe is dan praten we verder. Een paar aardige dingen in een voorbereiding zeggen natuurlijk weinig. Laat ik het sterker zeggen : hij zit nu alleen in de Lutte omdat het een aankoop is. Jongens uit de eigen jeugd die een jaar zo hebben gespeeld zouden die kans niet eens krijgen.

Gaan we nu al van Serero de tweede Lodeiro maken, die zogenaamd geen kans krijgt ? Vermoeiend hoor.

Ik vind dat Siem de Jong hier erg ondergewaardeerd wordt. Het is geen geweldenaar, maar wel uitstekend als 12e-15e man. Je speelt niet een heel seizoen met 11 dezelfde spelers. Daarbij kan hij op meerdere posities uit de voeten en kan hij goals maken. En niet alleen tegen de kleine ploegen.

quote:
Massimo schreef:

Ik vind dat Siem de Jong hier erg ondergewaardeerd wordt. Het is geen geweldenaar, maar wel uitstekend als 12e-15e man. Je speelt niet een heel seizoen met 11 dezelfde spelers. Daarbij kan hij op meerdere posities uit de voeten en kan hij goals maken. En niet alleen tegen de kleine ploegen.

Het probleem is dat hij altijd bij de eerste 11 zit...

quote:
Massimo schreef:

Ik vind dat Siem de Jong hier erg ondergewaardeerd wordt. Het is geen geweldenaar, maar wel uitstekend als 12e-15e man. Je speelt niet een heel seizoen met 11 dezelfde spelers. Daarbij kan hij op meerdere posities uit de voeten en kan hij goals maken. En niet alleen tegen de kleine ploegen.

In die hoedanigheid staat hij ook niet ter discussie. Er zijn hier geen teksten gesignaleerd als 'Siem moet oprotten'. Prima rotatiespeler.

Ik zie in hem geen onbetwiste basisspeler en velen met mij niet.

Q, je hebt gelijk dat er vooralsnog geen reden was en is om Serero de hemel in te praten. Hij heeft fysiek vorig jaar veel aanpassingsproblemen gehad. Wat ik in 1e instantie in hem zag (een frivole, technsiche speler), hoop ik er nog uit te zien komen.

quote:
Albinho schreef:

(...)

In die hoedanigheid staat hij ook niet ter discussie. Er zijn hier geen teksten gesignaleerd als 'Siem moet oprotten'. Prima rotatiespeler.

Ik zie in hem geen onbetwiste basisspeler en velen met mij niet.

Q, je hebt gelijk dat er vooralsnog geen reden was en is om Serero de hemel in te praten. Hij heeft fysiek vorig jaar veel aanpassingsproblemen gehad. Wat ik in 1e instantie in hem zag (een frivole, technsiche speler), hoop ik er nog uit te zien komen.

En frivole technische speler is het zeker. Hij miste vorig seizoen echter ieder overzicht. Nogal cruciaal voor een middenvelder. Om dan nu al zo ongeveer een basisplaats te claimen ten koste van Siem is gewoon absurd, en dus kennelijk alleen bedoeld om een nieuw geval Lodeiro op te bouwen om weer iets te hebben om de Boer te gaan bashen. Wonderlijk.

quote:
Quattroporte schreef:

(...)

En frivole technische speler is het zeker. Hij miste vorig seizoen echter ieder overzicht. Nogal cruciaal voor een middenvelder. Om dan nu al zo ongeveer een basisplaats te claimen ten koste van Siem is gewoon absurd, en dus kennelijk alleen bedoeld om een nieuw geval Lodeiro op te bouwen om weer iets te hebben om de Boer te gaan bashen. Wonderlijk.

Serero moet het inderdaad nog laten zien in de voorbereiding tegen betere tegenstanders, maar niemand claimt dat hij een basisplaats moet krijgen ten koste van Siem.

De hypothetische vraag die werd gesteld is, wat als Serero de pannen van het dak speelt, durft FdB hem er dan in te zetten ten opzichte van onze "nieuwe" aanvoerder? Ik denk het niet. Ik denk nog eerder voor Eriksen.

Maar ja, het is nu nog allemaal voorbarig.

[Dit bericht is veranderd door Opgezwolle (op 5 juli 2012 11:46:04).]

quote:
Opgezwolle schreef:

(...)

Serero moet het inderdaad nog laten zien in de voorbereiding tegen betere tegenstanders, maar niemand claimt dat hij een basisplaats moet krijgen ten koste van Siem.

De hypothetische vraag die werd gesteld is, wat als Serero de pannen van het dak speelt, durft FdB hem er dan in te zetten ten opzichte van onze "nieuwe" aanvoerder? Ik denk het niet. Ik denk nog eerder voor Eriksen.

Maar ja, het is nu nog allemaal voorbarig.

Als Serero echt de pannen van het dak speelt dan zal iemand anders moeten wijken voor Siem en dat wordt dan denk ik Sigthorsson.

quote:
Burzlew schreef:

(...)
Als Serero echt de pannen van het dak speelt dan zal iemand anders moeten wijken voor Siem en dat wordt dan denk ik Sigthorsson.

Heb de wedstrijd niet gezien maar speelde de Jong gisteren ook niet als spits?

Hoor ook niets meer van die 2de spits die de Boer wilde halen. Lijkt me zowieso niet handig om een bankzitter te halen. Bovendien heb je al de Jong en Sightorsson. En om nou elk jaar een spits te gaan halen..

quote:
Le Berry schreef:

(...)

Heb de wedstrijd niet gezien maar speelde de Jong gisteren ook niet als spits?

Hoor ook niets meer van die 2de spits die de Boer wilde halen. Lijkt me zowieso niet handig om een bankzitter te halen. Bovendien heb je al de Jong en Sightorsson. En om nou elk jaar een spits te gaan halen..

Hij wilde toch nog een jonge spits erbij, niet perse een tweede. Dat is lijkt me Gino van Kessel geworden. Wel een motie van wantrouwen naar Castillion, wat me terecht lijkt. Lijkt mij dat Sigtorsson volgend jaar eerste optie is voor de spits, met Siem als eerste alternatief. v Kessel daarachter.

quote:
Ajax-Manutd schreef:

(...)

Hij wilde toch nog een jonge spits erbij, niet perse een tweede. Dat is lijkt me Gino van Kessel geworden. Wel een motie van wantrouwen naar Castillion, wat me terecht lijkt. Lijkt mij dat Sigtorsson volgend jaar eerste optie is voor de spits, met Siem als eerste alternatief. v Kessel daarachter.

Hij zei dat indertijd nadat van Kessel al gehaald was, dus het vermoeden is dat hij dat nog niet in hem ziet. Overigens vind ik die van Kessel verre van indrukwekkend.

quote:
Le Berry schreef:

(...)

Heb de wedstrijd niet gezien maar speelde de Jong gisteren ook niet als spits?

Hoor ook niets meer van die 2de spits die de Boer wilde halen. Lijkt me zowieso niet handig om een bankzitter te halen. Bovendien heb je al de Jong en Sightorsson. En om nou elk jaar een spits te gaan halen..

Eerst Klaassen in de spits en daarna Ebecilio.

quote:
Burzlew schreef:

(...)

Eerst Klaassen in de spits en daarna Ebecilio.

Laat ik het maar niet hebben over Ebecilio maar hoe beviel Klaassen op die positie?

quote:
Le Berry schreef:

(...)

Laat ik het maar niet hebben over Ebecilio maar hoe beviel Klaassen op die positie?

Opmerkelijk dat De Boer er alles aan lijkt te doen om het meest logische alternatief (De Jong) niet in de spits te hoeven gebruiken...

Het is een oefenwedstrijd. Bovendien wilde hij misschien Ebecilio in de spits proberen? Daar zijn deze wedstrijden tenslotte ook voor.

Op het moment dat Siem niet in de spits staat in een oefenwedstrijd tegen VV Oldenzaal (waar hebben we het over jongens) wordt er moord en brand geschreeuwd dat hij in een OEFENWEDSTRIJD niet in de spits staat.

Serieus. Conclusies kun je misschien trekken als de wedstrijd is tegen pak 'm beet Celtic en FdB met een more-or-less realistische basiself op de mat komt (en dan nog vind ik 1 wedstrijd geen graadmeter) maar dan nog wil het niks zeggen. De omstandigheden zijn zo dat FdB allemaal dingen aan het uitproberen is nu die hij niet wil doen in een eredivisiewedstrijd of een CL-wedstrijd. Bovendien geeft hij nu de jonge jongens kans zich te bewijzen bij het eerste.

C'est tout. Echt.