Ajax Forums » Spelers, opstellingen en verkoopbeleid » Kenneth Vermeer [deel 3]

quote:
Balotelli schreef:

(...)

Op basis van wat is Cillessen nu al beter? Die jongen laat er elke wedstrijd wel ééntje gaan die hij had moeten hebben. Jong Ajax - PEC gezien voeige week? Weer een blunder. Cillessen straalt dan wel rust uit volgens sommige, maar meevoetballen kan 'ie echt niet. In de voorbereiding ook minimaal 2 keer per wedstrijd dat hij een pass over de grond bij een aanvaller van de tegenpartij in de voeten schiet. En is iedereen vergeten wat een matige indruk hij maakte in dat potje bij Vitesse vorig jaar? Werd verrot gescholden door Vertonghen omdat hij de bal niet in durfde te spelen, schoot de bal dus maar blind naar voren. De paniek straalde van zn gezicht af.

Dat Vermeer geen wereldkeeper is afijn, maar dat hij vervangen moet worden door Cillessen? Absoluut niet, gaan we alleen maar op achteruit. En bewijst Cillessen elke week in bij JA. In mijn ogen is en was 4 miljoen dan ook een absurd bedrag voor deze jongen.

Hehe eindelijk iemand die het wel ziet.
Cillissen loopt zelf nog erger te kutten in JA dan dat Vermeer doet in het 1e. Cillissen is er absoluut niet klaar voor, en ik vraag het me af of hij dat ooit wel is.
Laatst ook weer toen kreeg hij er 2 of 3 tegen in JA, ik weet niet meer in welke pot dat was, maar toen sloeg hij ook weer gewoon een bal in zijn eigen goal, eigenlijk op precies dezelfde manier waarop hij vorig jaar tegen Roda in de beker een goal tegenkreeg. Daar heeft ie wel vaker last van dat zag ik vorig jaar bij hem ook al, dat kwam ook nog terug in het seizoensoverzicht van Jong Ajax toen zat hij er wederom weer een paar keer flink naast, maar er waren er nog wel meer blunders die er niet in voor kwamen in dat overzicht.
Cillissen straalt idd meer rust uit, heeft over het algemeen betere uittrappen met beide benen, heeft een betere lengte, maar daar is ook gelijk alles mee gezegd. Maar overall is Vermeer absoluut een betere keeper, alleen neemt Kenneth veel meer risico met het meevoetballen, maar dat is juist hetgene wat Frankie wilt. Cillisssen trapt gewoon vrijwel alles blind naar voren, ook al kan hij opbouwen hij denkt gewoon weg is weg, wat uiteindelijk weer balverliss opleverd. Nee ik begrijp het wel dat Vermeer 1e doelman is

[Dit bericht is veranderd door afcavooraltijd (op 10 september 2012 21:46:55).]

quote:
afcavooraltijd schreef:

(...)

Hehe eindelijk iemand die het wel ziet.
Cillissen loopt zelf nog erger te kutten in JA dan dat Vermeer doet in het 1e. Cillissen is er absoluut niet klaar voor, en ik vraag het me af of hij dat ooit wel is.
Laatst ook weer toen kreeg hij er 2 of 3 tegen in JA, ik weet niet meer in welke pot dat was, maar toen sloeg hij ook weer gewoon een bal in zijn eigen goal, eigenlijk op precies dezelfde manier waarop hij vorig jaar tegen Roda in de beker een goal tegenkreeg. Daar heeft ie wel vaker last van dat zag ik vorig jaar bij hem ook al, dat kwam ook nog terug in het seizoensoverzicht van Jong Ajax toen zat hij er wederom weer een paar keer flink naast, maar er waren er nog wel meer blunders die er niet in voor kwamen in dat overzicht.
Cillissen straalt idd meer rust uit, heeft over het algemeen betere uittrappen met beide benen, heeft een betere lengte, maar daar is ook gelijk alles mee gezegd. Maar overall is Vermeer absoluut een betere keeper, alleen neemt Kenneth veel meer risico met het meevoetballen, maar dat is juist hetgene wat Frankie wilt. Cillisssen trapt gewoon vrijwel alles blind naar voren, ook al kan hij opbouwen hij denkt gewoon weg is weg, wat uiteindelijk weer balverliss opleverd. Nee ik begrijp het wel dat Vermeer 1e doelman is

Er zijn er wel meer hoor, ik noem Cillessen al tijden slechts langer, minder goed met zijn handen en in staat een bal verder op de helft van de tegenpartij te trappen (hetgeen nooit verward moet worden met beter kunnen meevoetballen)

Je kan er op wachten dat als Cillessen het stokje zou overnemen hij de volgende kop van jut gaat worden, zo geweldig talentvol is het allemaal niet namelijk

quote:
Balotelli schreef:

(...)

Op basis van wat is Cillessen nu al beter? Die jongen laat er elke wedstrijd wel ééntje gaan die hij had moeten hebben. Jong Ajax - PEC gezien voeige week? Weer een blunder. Cillessen straalt dan wel rust uit volgens sommige, maar meevoetballen kan 'ie echt niet. In de voorbereiding ook minimaal 2 keer per wedstrijd dat hij een pass over de grond bij een aanvaller van de tegenpartij in de voeten schiet. En is iedereen vergeten wat een matige indruk hij maakte in dat potje bij Vitesse vorig jaar? Werd verrot gescholden door Vertonghen omdat hij de bal niet in durfde te spelen, schoot de bal dus maar blind naar voren. De paniek straalde van zn gezicht af.

Dat Vermeer geen wereldkeeper is afijn, maar dat hij vervangen moet worden door Cillessen? Absoluut niet, gaan we alleen maar op achteruit. En dat bewijst Cillessen elke week in JA. In mijn ogen is en was 4 miljoen dan ook een absurd bedrag voor deze jongen.

Ben ik dan de enige die Mickey van der Hart het liefst onder de latten zie staan? Jong, talentvol, pas precies bij het huidige Ajax.
Ik ben klaar met vermeer, ook na 15 minuten lang geweldige lijn reddingen tegen hveen.

quote:
AFCANieuwmarkt schreef:

Ben ik dan de enige die Mickey van der Hart het liefst onder de latten zie staan? Jong, talentvol, pas precies bij het huidige Ajax.
Ik ben klaar met vermeer, ook na 15 minuten lang geweldige lijn reddingen tegen hveen.

Zou die jongen (hij is pas 18) niet eerst wat wedstrijden in JA moeten spelen ipv na 2 wedstrijden in het diepe gegooid te worden?
Hij speelde vorig jaar nog 'gewoon' in de A1..

Dan past hij juist in het team. Vermeer zoekt altijd de voetballende oplossing en ramt de bal juist niet blind naar voren.

quote:
Cruijffiaan schreef:

Terecht dat Vermeer niet is geselecteerd voor Oranje. Zijn manier van keepen past totaal niet in het spel dat het Nederlands elftal, net zoals die niet in het spel van Ajax past. Hij heeft zeker kwaliteiten, maar niet die voor een ploeg die wil domineren door middel van het houden van balbezit.

quote:
roytje78 schreef:

Dan past hij juist in het team. Vermeer zoekt altijd de voetballende oplossing en ramt de bal juist niet blind naar voren.

(...)

Dat is het positieve ja, dat hij het wel probeert. De uitvoering is echter zodanig dat hij vrijwel voortdurend medespelers in de problemen brengt. Hij speelt de verkeerde mensen in, of de juiste mensen verkeerd, waardoor al heel wat kansen en zelfs goals voor tegenstanders zijn ontstaan.

Daarbij straalt hij bij het verdedigende aspect weinig rust uit. Hij beweegt en positioneert zich zodanig dat je als verdediger nooit zekerheid hebt over wat hij gaat doen, lijkt het. Als de druk wordt opgevoerd, dan zie je nog steeds zo vaak misverstanden achterin.

Als keeper van Ajax en Oranje ben je er voor meevoetballen, organisatie van de verdediging en dat handjevol ballen dat je per wedstrijd moet pakken. Als keeper werk je vooral kansenvoorkomend. Vermeers kwaliteit is vooral het stoppen van ballen op basis van zijn reflexen en dat is nou niet de kwaliteit die het meest wordt gevraagd bij Ajax en Oranje.

quote:
afcavooraltijd schreef:

(...) Cillisssen trapt gewoon vrijwel alles blind naar voren, ook al kan hij opbouwen hij denkt gewoon weg is weg, wat uiteindelijk weer balverliss opleverd. Nee ik begrijp het wel dat Vermeer 1e doelman is

Vermeer trapt niet elke bal blind naar voren (of uit!) als ie onder druk gezet wordt ?!

quote:
Fier Koen schreef:

(...)

Vermeer trapt niet elke bal blind naar voren (of uit!) als ie onder druk gezet wordt ?!

Ja, als Vermeer echt onder druk wordt gezet. Cillissen doet het bijna constant en daar heb je nog veel minder aan.

Hèhè jij snapt het.
Vermeer zoekt altijd de voetballende oplossing, waardoor het spel een stuk sneller loopt en je in balbezit blijft, mits goed uitgevoerd natuurlijk.

Cillissen heeft dat (nog) een stuk minder en kiest vaker voor de lange bal, waardoor het risico op balverlies nog groter is. Het enige voordeel van de bal wegperen is dat je bij balverlies minder snel een kans tegenkrijgt, echter dit is m.i. niet hoe Ajax hoort te spelen.

Vermeer heeft een matige periode gehad vlak voor en na de winterstop vorig seizoen, maar dat had de rest van het team ook. Daarna heeft hij zich goed verbeterd en zet die lijn m.i. ook door in dit seizoen.

quote:
Mijn club AFC Ajax schreef:

(...)

Ja, als Vermeer echt onder druk wordt gezet. Cillissen doet het bijna constant en daar heb je nog veel minder aan.

quote:
roytje78 schreef:

(...) Vermeer zoekt altijd de voetballende oplossing, waardoor het spel een stuk sneller loopt en je in balbezit blijft, mits goed uitgevoerd natuurlijk.
(...)

Ik denk dat je bedoeld dat als je "de voetballende oplossing zoekt, het spel een stuk sneller verloopt en je in balbezit blijft, mits goed uitgevoerd".

Wat Vermeer er nl. mee te maken heeft ontgaat mij volledig! Hij heeft juist moeite om voetballend een oplossing uit te voeren.

Iets anders: waar staat Vermeer altijd naar te wijzen op het moment dat de tegenstander op komt zetten? Hij wijst altijd naar iets, waar op dat moment de bal niet is en waar de tegenstander niet loopt ...

quote:
Fier Koen schreef:

(...)

Ik denk dat je bedoeld dat als je "de voetballende oplossing zoekt, het spel een stuk sneller verloopt en je in balbezit blijft, mits goed uitgevoerd".

Wat Vermeer er nl. mee te maken heeft ontgaat mij volledig! Hij heeft juist moeite om voetballend een oplossing uit te voeren.

Iets anders: waar staat Vermeer altijd naar te wijzen op het moment dat de tegenstander op komt zetten? Hij wijst altijd naar iets, waar op dat moment de bal niet is en waar de tegenstander niet loopt ...

Roytje is ook de grootste fan van Ebecilio, dan weet je dat

quote:
Fier Koen schreef:



Iets anders: waar staat Vermeer altijd naar te wijzen op het moment dat de tegenstander op komt zetten? Hij wijst altijd naar iets, waar op dat moment de bal niet is en waar de tegenstander niet loopt ...

Hij wijst aan waar iemand zich aan moet bieden. Vrij normaal voor een keeper.

En verder doet Cillesen dit allemaal nog slechter. Die geeft alleen maar lange halen naar voren, dus dat is zeker geen verbetering.

Vermeer is voetballend voor een keeper gewoon heel goed hoor. Hij is bijvoorbeeld beter dan valdes. Omdat het een paar keer fout gaat betekent dit niet dat hij niet kan meevoetballen. Zo'n fout als valdes bijvoorbeeld tegen madrid maakte zal vermeer nooit maken. Wij hebben bij ajax altijd het idee dat niemand fouten maag maken waar doelpunten uit voort komen. Vermeer is een prima keeper voor ajax.

quote:
Van de film schreef:

Vermeer is voetballend voor een keeper gewoon heel goed hoor. Hij is bijvoorbeeld beter dan valdes. Omdat het een paar keer fout gaat betekent dit niet dat hij niet kan meevoetballen. Zo'n fout als valdes bijvoorbeeld tegen madrid maakte zal vermeer nooit maken. Wij hebben bij ajax altijd het idee dat niemand fouten maag maken waar doelpunten uit voort komen. Vermeer is een prima keeper voor ajax.

Nou, ik heb inderdaad liever niet dat spelers fouten maken met directe tegendoelpunten als gevolg.

Maar ik zie wel liever Cilessen volgend jaar. Denk dat die als keeper weinig onder doet, maar zijn meevoetballende plafond is veel hoger. Vermeer is een slechte voetballer, maar doet het voor zijn kwaliteiten wonderbaarlijk goed. Denk dat Cilessen uiteindelijk een veel betere keeper voor Ajax kan zijn, maar het moet niet te lang meer duren.

quote:
Burzlew schreef:

(...)

Nou, ik heb inderdaad liever niet dat spelers fouten maken met directe tegendoelpunten als gevolg.

Maar ik zie wel liever Cilessenvan der Hart volgend jaar. Denk dat die als keeper weinig onder doet, maar zijn meevoetballende plafond is veel hoger. Vermeer is een slechte voetballer, maar doet het voor zijn kwaliteiten wonderbaarlijk goed. Denk dat Cilessenvan der Hart uiteindelijk een veel betere keeper voor Ajax kan zijn, maar het moet niet te lang meer duren.

[Dit bericht is veranderd door AFCANieuwmarkt (op 11 september 2012 16:51:11).]

Waarin is VdHart beter dan Cilessen? Of waarin kan ie beter worden?

Overigens zou ik sowieso Cilessen opstellen wanneer Vermeer verkocht wordt. Al is het alleen maar om hem in de etalage te krijgen. VdHart is nog jong en kan nog even leren.

quote:
BuZa schreef:

Roytje is ook de grootste fan van Ebecilio, dan weet je dat

Het is helemaal duidelijk!

quote:
Quattroporte schreef:

Hij wijst aan waar iemand zich aan moet bieden. Vrij normaal voor een keeper.
(...)

Merkwaardig ...

- Hij wijst altijd naar een gedeelte dat buiten zijn gezichtsveld valt;
- Hij wijst altijd naar de tweede ring;
- Meestal schiet ie de bal in de eerste ring;
- Hij wijst dan tevens de verdediger van de tegenpartij de weg.

Maar het zou kunnen ...

Vermeer kan goed voetballen. Cillissen is (nog) een mindere voetballer. Als keeper is Vermeer op dit moment beter dan Cillissen, daarom staat hij er niet en niet Jasper. Die moet even geduld hebben, zijn tijd komt nog wel.

quote:
Burzlew schreef:

(...)

Nou, ik heb inderdaad liever niet dat spelers fouten maken met directe tegendoelpunten als gevolg.

Maar ik zie wel liever Cilessen volgend jaar. Denk dat die als keeper weinig onder doet, maar zijn meevoetballende plafond is veel hoger. Vermeer is een slechte voetballer, maar doet het voor zijn kwaliteiten wonderbaarlijk goed. Denk dat Cilessen uiteindelijk een veel betere keeper voor Ajax kan zijn, maar het moet niet te lang meer duren.

quote:
roytje78 schreef:

Vermeer kan goed voetballen. Cillissen is (nog) een mindere voetballer. Als keeper is Vermeer op dit moment beter dan Cillissen, daarom staat hij er niet en niet Jasper. Die moet even geduld hebben, zijn tijd komt nog wel.

(...)

Hoe lang denk je dat die geduld gaat hebben? Nog 2 jaar of misschien, gezien de recente uitspraken van Vermeer, zelfs tot deze zijn keepershandschoenen aan de wilgen hangt?

quote:
Burzlew schreef:

Nou, ik heb inderdaad liever niet dat spelers fouten maken met directe tegendoelpunten als gevolg.

Maar ik zie wel liever Cilessen volgend jaar. Denk dat die als keeper weinig onder doet, maar zijn meevoetballende plafond is veel hoger. Vermeer is een slechte voetballer, maar doet het voor zijn kwaliteiten wonderbaarlijk goed. Denk dat Cilessen uiteindelijk een veel betere keeper voor Ajax kan zijn, maar het moet niet te lang meer duren.

Dat heb ik ook liever niet, maar denk je dat valdes nu gewisseld wordt na zijn blunder tegen madrid? Omdat vermeer een keer een fout maakt wil dat niet zeggen dat hij meteen de bank op moet.

Ik denk dat cillissen als keeper voorlopig nog teveel onder doet. Voetballend ligt zijn plafond inderdaad hoger denk ik, dat ben ik met je eens. Maar ik vind ook dat vermeer voetballend een behoorlijk ontwikkeling heeft doorgemaakt.

quote:
Burzlew schreef:

Waarin is VdHart beter dan Cilessen? Of waarin kan ie beter worden?

Elke keer als ik de wedstrijden JA zie dan zie ik een betere keeper op het goal staan dan Cilessen, houdt veel beter overzicht, vind hem in het algemeenheid een betere keeper dan Cilessen.
Ook in de A1 deed ie het goed.
We zijn druk bezig met de jeugd, geef v/d Hart dan ook de kans vind ik, alles beter dan sjaak paniekzaai.

quote:
Van de film schreef:

(...)

Dat heb ik ook liever niet, maar denk je dat valdes nu gewisseld wordt na zijn blunder tegen madrid? Omdat vermeer een keer een fout maakt wil dat niet zeggen dat hij meteen de bank op moet.

Ik denk dat cillissen als keeper voorlopig nog teveel onder doet. Voetballend ligt zijn plafond inderdaad hoger denk ik, dat ben ik met je eens. Maar ik vind ook dat vermeer voetballend een behoorlijk ontwikkeling heeft doorgemaakt.

Vermeer maakt niet een keer een fout, die maakt al jaar in jaar uit dezelfde fouten. en zijn zwakke punten worden iedere wedstrijd pijnlijk blootgelegd door tegenstanders.

Nee dat denk ik niet. Ik verwacht dat Vermeer na dit seizoen verkocht gaat worden en dat Cillissen hem dan opvolgt.

quote:
DarkChild schreef:

(...)

Hoe lang denk je dat die geduld gaat hebben? Nog 2 jaar of misschien, gezien de recente uitspraken van Vermeer, zelfs tot deze zijn keepershandschoenen aan de wilgen hangt?

quote:
roytje78 schreef:

Nee dat denk ik niet. Ik verwacht dat Vermeer na dit seizoen verkocht gaat worden en dat Cillissen hem dan opvolgt.

(...)

Ik denk het niet, zoals ik al zei is v/d Hart op een gelijk niveau aan Cilessen en deze jongen gaat alleen maar beter worden. Anders moet je hem echt verhuren (kijk naar hoe die zoet gegroeid is bij rkc)